Beiträge von Inno

Zitat von Dancer

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh... Man hat ja immer ein komisches Gefühl dabei, halt, ob ihm das recht gewesen wäre, ich jedenfalls hab' das bei allem, was "privater" ist und veröffentlicht wird. Aber ich muss zugeben *schäm*...: Ich möchte das gern sehen.

Dancer, da geht es dir ganz genauso wie mir. Ich überlege auch bei fast allem was wir nach dem 25.06. so zu hören und zu sehen bekamen ob ihm das Recht gewesen wäre, aber ich gebe auch zu, dass ich eigentlich viel zu "gierig" bin um mir solche Sachen nicht anzusehen/hören etc. Ich weiß ja, dass so Home Videos eigentlich nicht dazu da sind an die breite Masse zu gelangen, aber ich habe auch immer wieder so ein kleines bißchen die Hoffnung, dass vielleicht der ein oder andere Mensch sowas sieht, der dadurch MJ in einem vollkommen anderem Licht betrachten kann.
Und auch wenn ich denke, dass er das alles vielleicht so nicht gewollt hätte, bringt es dem ein oder anderem vielleicht Michael als Menschen näher.
So war es z.B. bei mir, als ich die Bashit Doku gesehen hatte kurz nach dem 25.06. Ich wurde neugierig auf den Menschen Michael Jackson, nicht auf den King of Pop. Es hat mich dazu getrieben mehr über Michael zu erfahren und nicht über den Künstler. Ich hoffe ihr könnt verstehen was ich meine.

Zitat von Mikaela

und Jermaine eine Tribute Show in Tokyo plant.

*gääääääääääääähn* diesmal also nicht Wien, diesmal Tokio.....na ja.....vielleicht klappst ja da.....

Und die Dogge von Lady Gaga bitte auch noch....Tiere bringen doch auch immer hohe Einschaltquoten oder?

Ich heiß zwar nich Cosi Micka, aber ich kannte das auch noch nicht..... mal schnell zu YT gegangen, eingegeben und voila..ich denke das hier ist es

Sorry wegen Mädels.....

Shi komm mal zu mir..... ich hab sie auch noch nicht......
Ich naives doofes Ding dachte ja, so am Erscheinungstag würde sich vielleicht mal irgendso ein Markt wie Saturn, Media Markt oder irgendwas anderes dazu hinreissen lassen, dieses Werk als Angebot anzubieten, aber neeeeeeeeeeee, dat haben die ja nich nötig!!
Ich hatte sie in meinen Händen....im Kaufland....30 Teuronen....das Geld hab ich leider immo nicht..... Also ist warten angesagt..... obwohl ich das jetzt eigentlich gar nicht mehr will nach euren Berichten.....
Na ja, hock ich mich derweil zu Shi auf die Bank und harre der Dinge die da (hoffentlich bald) kommen werden.

Ich muß sagen, ich hatte echt Angst davor mir das IV anzusehen, nachdem ich gestern die ersten Schnippsel davon gesehen hatte. Na ja, aber die Neugierde siegt dann halt doch auch bei mir

Was soll ich sagen, ich habe mir dieses IV mit den Augen eines Michael Jackson Fans angesehen und ich muß sagen, es hat mich zutiefst berührt! Ich sehe in Kathrine eine Mutter die um ihren Sohn trauert, der es schwer fällt über Momente zu sprechen, die Oprah expliziet heraufbeschworen hat. Alleine die Frage von ihr: Waren sie geschockt als sie die Nachricht hörten ne liebe Frau OW, wir sind lachend und tanzend durch das Haus gelaufen....also echt, diese Frau hat ja wohl so überhaupt kein Taktgefühl!! Es brach mir fast das Herz Kathrine dort so sitzen zu sehen.
Natürlich mußte auch wieder die Frage nach den OP's kommen (war ja klar), aber ich finde Kathrine hat das gut gemeistert, sie hat dargestellt, warum Michael sich diesen OP's unterzog, weil er damit glücklicher war. Und dies ist für mich eine absolut nachvollziehbare Einstellung. Ich denke er sah in einen Spiegel und fühlte sich einfach nur hässlich, für uns sicherlich nicht nachvollziehbar, aber für mich ist es genauso wenig nachvollziehbar, wenn sich ein magersüchtiger Mensch im Spiegel ansieht und sich als zu dick empfindet. Hier entscheidet der Blickwinkel des Betrachters, in diesem Fall Michael, er hat sich operieren lassen und Punkt. Mehr muß ich nicht wissen, ich muß auch nicht die genaue Anzahl wissen. Ich weiß ich setz mich mit dem nächsten Satz in die Nesseln, ist mir aber egal. Ich habe nie geglaubt das er 2 OP's hatte, aber, und das ist wichtig, es ist mir egal!!! Es ändert nichts daran, dass Michael ein wundervoller Mensch ist, egal ob nun 2 oder meinentwegen auch 20 OP's!! Das Kathrine es so schildert, dass es für ihn wichtig war, ist für mich wichtig, nicht eine Zahl! Gut, sie war der auch der Meinung er hat es wohl übertrieben, aber sie sah ihn auch nicht als hässlich an. Ob das nun in dieses IV gehörte, darüber läßt sich natürlich streiten. Genauso wie die Sache mit Vitiligo, aber es sind Dinge im Leben von Michael, die wir alle wissen, die wir schon oft gelesen haben, warum sollte also seine Mutter nicht darüber reden. Und es sind zudem Dinge, die immer wieder falsch dargestellt werden, wie oft wurde geleugnet, dass Michael diese Hautkrankheit hat, ich denke sowas bleibt den Menschen die mal zufällig hinschalten besser in Erinnerung wenn es die Mutter sagt, als wenn sie Spekulationen darüber in irgendeiner Blödzeitung lesen.

O zum Prozess, (die Frau kann es einfach nicht lassen ) ich sah da eine Mutter, die besorgt war, besorgt, dass ihr Sohn evtl. ins Gefängnis gehen muß, weil Menschen deren Namen sie nicht nennen wollte, ihren Sohn Dinge anhängten, die sie nie und nimmer von ihm glaubte, bei ihrem: Nein, soetwas hätte er niemals getan! sah ich in ihren Augen, Wut, Enttäuschung und vor allem Entschlossenheit! Ich glaube sie hat wie ein Löwin für Michael gekämpft! Sie hat ihm zur Seite gestanen und ich denke ihre Worte, er hat danach niemandem mehr vertraut sprechen Bände.

Alles in allem, hatte ich bei dem Part dieses IV's mehr als einmal die Gelegenheit nach meinen Taschentücher zu greifen

Kommen wir zu Joe.......also wenn ich diesem Mann gegenüber sitzen würde, und er mir das was er gesagt hat, so zuckersüß sagen würde.....ich müßte stark an mich halten um nicht . Dabei spielt es so gar keine Rolle ob er nun Joe Jackson heißt oder Karl Müller! Was mich erstaunt hat war auch, dass die beiden nicht geschieden sind. Bin ich da so falsch informiert?

Und nun zu den Kindern ......meine Güte....woher nehmen sie diese Kraft????? Ich weiß nicht ob ich zu so einem IV in der Lage gewesen wäre, an ihrer Stelle. Paris ist ein richtiges kleines, großes Mädchen! Wie sie von Michael spricht ist einfach der Wahnsinn. Sie hebt es so hervor, dass er wenn er mit ihnen zusammen war, nicht Michael Jackson der Superstar, sondern einfach nur der beste Daddy der Welt war. Ein ganz normaler Vater eben. Nicht das ich in einer Sekunde daran gezweifelt hätte, aber ich finde das so wichtig, dass Zweifler das aus dem Munde der Kinder hören. Ich hang ähnlich an ihren Lippen als wenn ihr Vater gesprochen hätte, ich glaube dieses Mädel ist was ganz besonderes. Bei Prince wunder ich mich immer über seine tiefe Stimme, die ich so gar nicht erwarte, aber auch er strahlt etwas besonderes aus. Blanket, ich glaub er war mit der Situation überfordert und es schien ihm nicht geheur zu sein, so im Mittelpunkt zu stehen. Aber ich finde die drei haben das großartig gemacht, ich ziehe mal wieder meinen Hut vor diesen 3 Kindern. Ob man ihnen das nun zumuten musste steht auf einem anderen Blatt, aber ich hatte zumindest bei Paris das Gefühl, dass es ihr ein tiefes Bedürfnis ist, so über ihren Vater zu reden, und dafür hat sie meinen größten Respekt.

Alles in allem habe ich mich gefreut dieses IV zu sehen, hat es mir doch tiefe Einblicke gewährt. Was die Presse da letztenendes wieder draus machen wird, steht auf einem ganz anderem Blatt....leider! Ich wünschte mir, sie würden es einfach mal so stehen lassen, aber das ist wohl ein sehr frommer Wunsch. Negatives konnte ich für mich bisher noch nicht feststellen, aber es ist auch gerade mal en halbe Stunde her, dass ich es gesehen habe, vielleicht kommt mir doch noch der ein oder andere Zweifel wenn ich es noch sacken lasse oder nochmal ansehe.

Ich hab mir den Song eben auch angehört, aber ich gebe zu, nicht bis zum Ende
Dieser Song ist für mich nicht Michael, das ist ne komische instrumentale Musik mit ner (für mich) total verfremdeten Stimme von Michael (?), wie man da einen Beweis der Echtheit oder auch nicht führen möchte ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel. Der Theorie, dass sich das irgendwie rückwärts abgespielt anhört, schließe ich mich mal an, aber ich hab leider auch keinen Plan, wie man das macht, dass man den Song wirklich rückwärts spielen könnte und wenn das das beste Stück sein soll......
Warum man ausgerechnet diesen Song ausgewählt hat, kann ich auch nicht nachvollziehen. Das ist so ganz und gar andere Musik wie Michael sie immer gemacht hat. Hört sich eher experimentel an. Klar hat er das Recht, genau wie alle anderen Künstler einen anderen Weg einzuschlagen, aber wenn man diesen Song als Beweiseführung nehmen möchte....na ich weiß nicht....

Also ich freu mich dann mal auf das Album. Ist wahrscheinlich bei einigen wie vor TII vor einem Jahr, die einen meinten, ne schau ich mir nicht an, die anderen (mich eingeschlossen) konnten es kaum abwarten ins Kino zu kommen und waren total nervös.

Ich kann auch die Einwände verstehen, so von wegen, man weiß nicht ob Mike das so gewollt hätte. Aber und das gebe ich offen zu, ich bin heiß auf das neue Album und ich werde es mir kaufen, genauso wie ich in TII war und mir die Blu Ray gekauft habe......

Ich glaube nicht, dass wir doch irgendwann die Antworten auf unsere Fragen (also die Wahrheit) erfahren werden, was an diesem Tag passiert ist.

Meiner Meinung nach, ist in der Zeit die bereits vergangen ist, zuviel Zeit vergangen um Dinge vertuschen zu können oder in einem anderen Licht darzustellen.
Ich kann natürlich nicht beurteilen, was an diesem Tag genau vor sich ging. Was ich aber für mich weiß ist, dass es mich unglaublich wütend macht, dass dieser Doc noch so frisch fromm fröhlich frei herumlaufen kann und auch weiterhin praktiziert, obwohl ja doch erwiesen ist, was er Michael alles gegeben hat. Nun bin ich natürlich ein medizinischer Volllaie, aber, dass diese Mengen und Abfolge an Medikation nicht wirklich gut sein kann für einen menschlichen Organismus liegt für mich auf der Hand.

Nach alldem was letztlich zu dem Prozess oder wie auch immer ans Tageslicht befördert wurde, liegt für mich auf der Hand, dass die Anwälte dieses "Doktors" alles mögliche und unmögliche tun werden um diesen Menschen gut da stehen zu lassen, sprich, ihm keine Schuld (oder nur eine sehr geringe) nachgewiesen wird.
Ihr wißt ja sicherlich, dass ich immer noch hin und herschwanke ob ich nun glauben soll, dass Michael tatsächlich tot ist oder nicht....aber, sollte es wirklich so sein, dann gehe ich persönlich immer noch davon aus, dass CM ein kleines Rädchen in einer großen Maschinerie ist. Ich kann mir beim Besten Willen einfach nicht vorstellen, dass ein Arzt so dermaßen dämlich sein soll, wenn das alles so stimmt wie wir es immer wieder aufgetischt bekommen.
Sorry, aber ich persönlich komm da nicht mit
Ich hoffe aber weiterhin inständig, dass doch irgendwann, und wenn es erst in 20 Jahren sein sollte, erfahren, was letztenendes WIRKLICH an diesem Tag geschehen ist.

Zitat von Shibirure

Ich finde da hat er so ein ganz klitzkleines Speckröllchen Ich liebe ihn soooooo sehr wenn er mal mehr auf den Rippen hat - und ich finde er sieht da so Zucker aus

Ach ja, ich mag ja eigentlich auch mehr was zum anfassen
Aber ich bin auch schon gespannt auf dieses Video, vor allem wie sie das so gelöst haben, denn soweit ich weiß haben sie ja nur einen Tag gedreht....

Weihnachten.....mein Gott....das is noch soooo lang aber ich habs mir auch gewünscht Shi

Das ist ein schöner Gedanke und ich würde mich freuen, wenn er tatsächlich Wirklichkeit werden würde.

Ich hatte in einem anderem Forum kurz nach dem 25.06.2009 mal geäußert, dass ich mir wünschen würde, dass Michael auf Neverland seine letzte Ruhe findet.....ich stand ziemlich allein da....

Aber bis heute bin ich der Meinung, dass es der einzige Ort ist, an dem er sich wohlfühlen würde. Dieser Ort strahlt soviel Ruhe und Frieden aus, ich denke das wäre der richtige Platz.

Ich würde mich freuen, wenn die Kinder die Ranch kaufen würden, wer sonst könnte diesen speziellen Ort auf lange Sicht so würdigen wie sie.

Zitat von Shibirure

Nicht zu vergessen - Neverland ist nicht einsehbar... Was auch Raum für Spekulationen lässt

und das noch ganz nebenbei!!!!!

Es ist wohl so, dass die Kinder was positives über ihren Vater berichten möchten. Was sollten sie auch negatives sagen?!
Ich weiß nicht in wie weit die 3 Süßen mitbekommen, welch Mysterium um ihr Dasein gemacht wird, von wem sie abstammen, ich hoffe gar nichts!!!!

Wenn sie aber, einfach nur berichten wollen, was für ein wundervoller Daddy Michael war, und sie damit nach dieser Zeit einigermaßen gut umgehen können, und es ihr freier Wille ist, kann dies eine gute Sache sein. Dies traue ich vor allem Paris zu. Die Süße scheint eine sehr starke Persönlichkeit zu sein.

Wir sollten abwarten was dabei herauskommt. Ich hoffe es ist nur gutes, im Sinne der Kinder!!!

Zitat von Fleurdelys

Na, jetzt hab ich's mir wohl mit so fast allen hier versch....

Nein das hast du nicht, ich sagte ja, ich versuche deine Meinung zu verstehen, aber ich schaffe das irgendwie nicht.....

Zitat von Fleurdelys

Ich gehe mal davon aus, dass dieses Interview zum Beispiel nicht nur Michael-Fans sehen und stelle mir dann vor, wie das auf die wirkt...ob zum Beispiel Hasser in ihrer Meinung bestätigt werden usw. Und da denke ich einfach, es hätte für LMP, hätte sie das wirklich gewollt, einen besseren Weg gegeben, als bei Oprah über ihre Ehe zu sprechen...

Sieh mal, ich stand LMP bevor ich dieses Interview sah, sehr neutral gegenüber, weder für noch wieder. Aber ich finde sie hat Michael nicht geschadet, was ich sah, ist eine Frau, die Michael liebte, mag sein das ich damit total daneben liege. Aber ich denke ein Betrachter, der sich vorher nicht sonderlich mit Michael auseinandersetzte wird nichts oder wenig negatives an diesem Interview bezüglich MJ finden.

Zitat von Fleurdelys

Was ich nicht wollte ist, jemanden hier zu verletzen...ich habe irgendwie das Gefühl, es trifft viele hier, wenn man LMP angreift, vielleicht eben, weil sie denken, Michael hätte sie so geliebt...aber ich denke da eher wie Dancer...im Grunde wissen wir gar nichts! Und wenn wir nach diesem Interview denken, wir wüssten jetzt alles, dann halte ich das eher für bedenklich, versteht Ihr mich?

Mich hast du nicht verletzt Fleur. Ich habe auch kein Problem damit wenn jemand aus Michaels Umfeld angegriffen wird, mach ich ja auch gerne mal, wenn ich meine ich liege damit richtig. Natürlich können wir gar nichts wissen, damit gebe ich dir als auch allen anderen vollkommen recht. Es ist halt nur mein wahrscheinlich subjektiver Eindruck den ich von diesem Interview habe.

Zitat von Nite Line

Inno, Süße, wie soll ich es dir denn sagen???? Klar glaube ich, dass es nicht leicht mit Michael war. Bestimmt nicht! Aber das geht nur die Beiden was an !!!!

Einfach wie alles, was sie in dem Interview gesagt hat, ganz egal ob es stimmt oder nicht stimmt, da will ich LMP gar nicht bewerten, aber das geht auch nur die Beiden etwas an.

Verstehst du jetzt, wie ich das meine????

Ich verstehe dich auf eine Art und Weise liebes. Aber was genau hat sie denn für dich preisgegeben das wir nicht irgendwo schon wußten? Sie berichtete davon das sie Michael liebte und er sie. Und mal hand auf's Herz, hast du nie mit jemanden über deine Beziehung(en) gesprochen, die das so nichts angeht? Ich will das nicht bewerten, Gott bewahre. Oder die Diskussion um die Lebensgefährtin des Sohnes von Blacky Fuchsberger, sie stellt sich ganz bewußt der Öffentlichkeit. Auch wenn das viele nicht verstehen. Vielleicht meinte Lisa das die "richtige" Zeit gekommen wäre. Sie hat ja auch sehr sehr lange zu all dem geschwiegen. Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass sie es wegen des Geldes gegeben hat.

Zitat von Dancer

Zitat von Cosima:

Zitat

jetzt krieg ich wirklich nen Gröhlanfall

...... Debbie ist Michael jahrelang hinterher gerannt und sie hätte

alles gemacht, um nur in Michaels nähe zu sein.....naja hat sie ja dann

auch

In dem Fall beruhte die Liebe wohl nicht auf Gegenseitigkeit, Debbie war

doch Mittel zum Zweck und am Ende hat Michael sie noch dafür bezahlt

..... ich glaub nicht, dass er dass mit Lisa hätte machen können.

Dazu sage ich jetzt lieber nicht viel, denn, ganz ehrlich, von einer solchen Aussage wird mir übel.

Es ist unglaublich, was für ein Zeuch über Debbie geredet wird... Passt ja auch so schön ins Klischee, näch, "die Mutter, die ihre Kinder verkauft".

Zum einen, woher weißt Du das, dass sie nur Mittel zum Zweck war? Zum anderen, glaubst Du wirklich, er hätte mit einer x-beliebigen Frau Kinder bekommen und hat sie nur gewählt, weil sie halt da war?

Oh Mann, ich glaube, ich sage echt lieber nichts mehr.

Alles anzeigen

Ehrlich gesagt habe ich mir zu Debbie noch kein abschließendes Urteil gebildet, aber das was ich von ihr gesehen habe, klang für mich loyal. Aus welchen Motiven heraus sie es auch getan hat. Schade fände ich es jedoch, wenn diese Diskussion darin ausartet seine Meinung nicht mehr sagen zu wollen. Haben wir doch an anderer Stelle schon oft bewiesen, dass wir damit sehr gut umgehen können!

Zitat von Marion

Michael war ein Mensch mit Fehlern und Schwächen und Medikamentenabhängig war er schon 1992/1993. Auch das ist ein schleichender Prozess, den man gar nicht so genau mitbekommt, weil man nicht bewusst in diese Abhängigkeit hinein gerät. Michael musste Medikamente nehmen, gegen sein Vitiligo, gegen sein Lupus, gegen seine Schmerzen von den Verbrennungen usw. alle Medikamente haben Nebenwirkungen, die dazu führen, irgendwann nicht mehr schlafen zu können, nicht mehr essen zu können usw. Meine Kinder nehmen ebenfalls beide Medikamente und diese müssen sie ihr Leben lang nehmen, mein Großer, fast 13 Jahre, wiegt 32 kg, viel zu wenig für sein Alter, aber die Nebenwirkung der Medikamente ist einfach, dass er wenig isst und wenig schläft. Und in Michaels Position gab es dann wiederum Ärzte, die ihm was gegen seine Schlaflosigkeit verschrieben haben usw. Du selbst, als Kranker, der Schmerzen hat, der nicht schlafen kann, bekommst das gar nicht mit und auch Angehörige so schnell nicht. Ehefrauen wissen manchmal erst als Letzte, dass sie von ihren Männern betrogen werden, es IST eben so, man merkt es nicht, weil diese Menschen sich Situationen schaffen, damit es nicht bemerkt wird. Warum hätte LMP es bemerken MÜSSEN, wenn es noch nicht einmal die Ärzte selbst bemerkten, oder seine Köchin, seine Bodyguards, die tagtäglich mit ihm zusammen waren?

Das unterschreibe ich sofort Marion. Man wird vor allem schneller abhängig als einem selber lieb sein kann (eigene Erfahrung, sorry). Wenn ich mir vorstelle, dass ich Schmerzen habe, oder unter Angstzuständen leide (was ich selber ja tue) dann ist es mir in dem Moment doch mehr oder weniger egal was ich einnehme, hauptsache dieses Martyrium hat ein Ende. Und ich glaube es ist heutzutage verdammt leicht in eine Medi Sucht zu rutschen. Und auch, dass mein engstes Umfeld nicht zwangsläufig davon was mitbekommt. Manchmal kann man eben nur im "Normalzustand" sein, wenn man einen gewissen Spiegel aufgebaut hat.

Ich hör dann jetzt mal auf, sonst wird das noch ellenlang hier.....

Zitat von Nite Line

Alleine, dass du meine Haltung als "seltsam" nennst, zeigt mir, wie wertend du diesem Interview gegenüberstehst .... du hörst eben das heraus, was du hören möchtest ......

Hören wir nicht alle irgendwie das heraus was wir gerne hören möchten?! Vielleicht der ein oder andere anders, weil er vorher schon eine gewissen Haltung gegenüber LMP hatte?

Zitat von Nite Line

Apropos Kinder: und wenn sie so verliebt war in ihn, wie sie angibt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man da schon zu Beginn einer Beziehung, wenn einem noch die Schmetterlinge im Bauch rumflattern, an einen möglichen Sorgerechtsstreit denken kann, falls man mal Kinder bekommen würde ..... sehr seltsam

Wie ich schon sagte, erwähnte LMP im Interview, dass sie 20 Tage geschieden war, als sie MJ heiratete. Meinst du nicht, oder ziehst du es nicht in Erwägung, dass gerade dann sich eine Mutter Sorgen macht um einen evtl. Sorgerechtsstreit. Ich selbst bin keine Mutter, aber ich kann diese Bedenken durchaus sehr gut nachvollziehen.

Zitat von Nite Line

Und noch einamal: für meinen Geschmack geht es die Welt einen feuchten Kehricht an, was innerhalb dieser Ehe gelaufen ist.

Hand auf's Herz, hast du dir das Interview angesehen? Also gehörst doch auch du zu dem Teil dieser Welt oder nicht? Genau wie ich auch.

Zitat von Nite Line

Aber ich würde einfach alles tun, um seine Privatsphäre zu schützen ..... dieses Recht hat jeder Mensch .... und das hat LMP übertreten und Michael öffentlich zur Schau gestellt ..... alleine deshalb macht sie ihn in meinen Augen schon zum Deppen ...

Natürlich ist es die Privatsphäre der beiden. Aber was hat LMP damit erreicht, entweder das die Menschen sagen, schön das sie das gemacht haben, oder sie verurteilen. Ich kann deine und Fleur's Meinung so gar nicht teilen. Ich sehe nichts schlechtes in diesem Interview. Ich sehe ein Frau die ehrlich trauert um einen Menschen den sie liebte. Ich versuche euch beide zu verstehen, aber es will mir nicht gelingen
Was Michael der Öffentlichkeit gegenüber preisgegeben hätte wäre LMP vor ihm gegangen wissen wir doch auch nicht.

Und noch etwas. Fleur du schreibst

Zitat von Fleurdelys

Ich finde es einfach nicht gut, was LMP da gemacht hat und für mich persönlich wäre sie sehr viel sympatischer geblieben, wenn sie geschwiegen hätte oder ich irgendwie das Gefühl gehabt hätte, sie hätte es auch mit guten Absichten für Michael getan...

ich finde sie hat Michael sehr sehr menschlich dargestellt, eben als Menschen, mit Fehlern und Schwächen, die jeder andere von uns auch besitzt. Versucht euch doch mal in ihre Lage zu versetzen, meint ihr wirklich es wäre einfach gewesen mit einem Michael Jackson verheiratet zu sein, sei die Liebe noch so groß?
Ich weiß nicht, ich bin da vorsichtig. Ich mag dich sehr Fleur, aber ich habe in diesem Punkt eine vollkommen andere Sichtweise als du und ich würde sie gerne verstehen.

Mädels immer ruhig bleiben, wir sind alle nur Menschen und wir alle haben eine andere Sichtweise
Ich bin eigentlich recht unvoreingenommen was Lisa angeht, und wahrscheinlich deshalb habe ich dieses Interview ziemlich "neutral" angesehen (was meine Meinung zu Lisa angeht).
Ich sage es mal so, wo keine Zuschauer und ein gewisses Thema, da kein Abnehmer. Logisch ist, dass sich sowohl Oprah als auch Lisa sicher sein konnten, dass dieses Interview eine ganze Menge Menschen ansehen werden. Sei es aus purer Neugierde, Voujarismus (schreibt man das so ), Sensationslust oder anderer Motive.
Warum habe ich es mir angesehen, wahrscheinlich um mehr über Lisa zu erfahren und selbstverständlich Michael. Ich teile nicht die Ansicht, dass Lisa Michael in diesem Interview zum Deppen machte, oder ihn negativ beschrieben hat. Mit Ausnahme vielleicht von der Aussage, dass sie nicht wirklich sicher sein konnte, was hinter verschlossenen Türen geschah.

Was ich in diesem Interview sah, war eine traurige Frau. Und zugleich eine Frau, die sagte, die beste Zeit ihres Lebens mit Michael gehabt zu haben, sie war infiziert von ihm (sind wir das nicht alle?). Einen Menschen, der Michael geliebt hat. Die wahrscheinlich sehr viel versucht hat um diese Ehe zu retten, aber letztenendes einen Schlußstrich zog, um sich selbst zu schützen. Sei es, dass sie gemerkt hat, sie muss sich selbst aufgeben wenn sie mit einem Menschen wie Michael zusammen ist, oder sie gemerkt hat, sie kann ihn nicht "retten". Ich nehme es ihr ab, dass sie Michael von Herzen geliebt hat, und ich glaube, dass es auch nicht einfach war, mit Michael verheiratet zu sein. Nicht eine von uns kann diese Situation beurteilen, wir kennen Michael nicht so, wie Lisa es getan hat. Wir vergöttern Mike, wir lieben ihn bedingungslos. Das ist für uns ja auch nicht besonders schwer, da wir ihn nie persönlich kennenlernten. Sicher können wir uns ein Bild zeichnen von dem Menschen Michael, aber liegen wir damit richtig? Und war Michael nicht auch ein Mensch mit Fehlern und Schwächen?

Es gibt manchmal Situationen, da verläßt man einen Menschen, obwohl man ihn aufrichtig liebt, weil man weiß, dass es das beste ist. Und ich kaufe ihr das ab, was sie da sagt. Man bedenke außerdem, dass zwischen der Hochzeit mit Mike und der Scheidung vor ihrem Mann vorher nur ganze 20 Tage liegen. Gut, ich hätte das wahrscheinlich nicht gekonnt, und sie sagte auch in diesem Interview, dass Mike es oft nicht verstanden hat, dass sie noch soviel Kontakt zu ihrem Exmann hatte. Dieses sprach sie an, als sie sagte sie hätten beide Fehler gemacht. Aber man darf bei diesem Punkt auch nicht vergessen, dass die beiden zwei gemeinsame Kinder hatten. Kinder, sie sprach in dem Interview darüber, dass sie nicht gewollt hätte, hätte sie mit Mike ein gemeinsames Kind, dass ein erbitterter Sorgerechtsstreit entbrannt wäre. Das glaube ich ihr auf's Wort. Nichts ist doch schlimmer als wenn so etwas passiert. Nun könnte man ihr unterstellen, dass sie der Ansicht war, dass die Beziehung nicht lange hält, aber vielleicht hat sie da einfach nur rational gedacht, das so etwas eintreffen könnte. Und die Äußerung von Mike, wenn du nicht willst, dann steht halt Debbie in den Startlöchern.....sehr sehr grenzwertig, sollte dies stimmen.

Ich will hier keine Lanze für Lisa brechen, aber meines Erachtens kommt sie sehr ehrlich rüber, und nebenbei erwähnt, ist sie einige der jenigen bei denen ich dieses Gefühl habe. Ich glaube ihr, dass sie noch keinen Frieden mit sich und Michael gemacht hat, dafür sind wahrscheinlich zuviele Dinge "unbesprochen" geblieben. Ich denke, dass dieses verweilen am Sarg eine Menge damit zu tun hat. So wie Tita es in ihrem Post beschrieben hat (laß dich mal Süße ).

Man kann sicherlich darüber streiten ob dieses Interview notwendig war. Auch und gerade weil es bei Oprah stattfand, aber ich für mich, kann nicht feststellen, dass sie damit Michael's Ansehen geschadet hat. Grundlegende Geheimnisse hat sich auch nicht ausgeplaudert, mal abgesehen davon, dass sich die beiden wirklich geliebt haben (ich denke das es da viele viele Zweifler gibt oder gab).

Ich hätte mir für beide gewünscht, dass ihre Beziehung in glücklicheren Bahnen verlaufen wäre. Denn vielleicht haben sich beide bis zum Tag X von Herzen geliebt, aber ein Miteinander war nicht möglich, sowas soll es wirklich geben und ich halte das für außerordentlich bedauerlich! Ich weiß nicht ob sie Michael hätte "retten" können, aber vielleicht wäre sein Leben in anderen Bahnen verlaufen wären sie zusammengeblieben.

Und nochwas zum Abschluß, ich glaube ihr auf's Wort das sie zutiefst geschockt war, als sie die Nachricht hörte und nicht aufhörte zu weinen. Diese Nachricht hat bei uns allen irgendetwas ausgelöst, was wir zum Teil nicht in Worte fassen können. Warum sollten wir dies der Ex-Frau von Michael Jackson absprechen?!

Zitat von Shibirure

Mädels, mich erinnert das Bild an uns

Die ganzen Weiber drumherum und himmeln Michael an

Das wäre das perfekte Forumsbild wenn wir einen Saal für gelegentliche Treffen hätten

Süße, dass hast du so gut auf den Punkt gebracht, dass ich dir dafür noch ein extra dickes

sagen muß!!!

Marion, wie immer auf den Punkt gebracht mich bitte mit drunter schreiben
Wenn ich das so lese, weiß ich, warum ich vor jahrendenden schon aus der kath. Kirche ausgetreten bin Vor gefühlten 500 Jahren wollte ich, als ich noch klein, äh jung, war Messdiener werden....Pustekuchen, so als Mädel. Das hab ich damals schon so überhaupt nicht verstanden und ich hätte meine Eltern am liebsten weil sie mich katholisch und nicht evangelisch tauften. Dann noch der ganze Kladeradatsch mit Kommunion und Firmung und was weiß ich...ne, das is nich meins.

Ich kann mich mit sovielen Dingen, die von dieser komischen Kirche ausgehen, so rein gar nicht identifizieren. Ich kann da eigentlich nur immer den Kopf drüber schütteln...wie z.B. bei Shi's Ausführungen, dass is ja schon ganz unterste Schublade

Was ich aber auch glaube, dass es jede Gemeinde mit den Songs anders handhabt. Ist schon Jahre her, da hat ein Bekannter (mit dem ich gemeinsam Musik machte) kath. geheiratet. Die beiden wünschten sich, dass unser Leadsänger und ich einen Song singen sollten. Das war einmal "You light up my life" und als Überraschung hatten wir noch ein Duett von David Hasselhoff und ner kleenen Süßen "Wir zwei allein" umgetextet. Der Pfaffe hatte da so überhaupt nichts gegen und die Stimmung in der Kirche war wirklich nur Gänsehaut. Genauso stelle ich mir das vor, bei einer Trauung. Das die Wünsche des Brautpaares akzeptiert werden! Schließlich ist das einzig und allein deren Tag. Genauso halte ich es übrigens bei Beerdigungen. Aber GsD kenne ich da auch nur Beispiele, wo die "weltliche" Musik akzeptiert wurde.

Ich bin schon lange der Ansicht, dass die Wertvorstellungen gerade was die kath. Kirche angeht, einfach nur daneben und total überholt sind. Aber ob die sich nochmals öffnen werden.....ich wage das mal in Frage zu stellen.

Bei mir überwiegen auch die gemischten Gefühle. Ich traue Kathrine sehr wohl zu, dass sie "Schlitzohrigkeiten" von Oprah erkennt, aber ich denke auch, dass man mit Schnitt und was weiß ich nicht noch, so einiges anders darstellen kann, als es letzten Endes gemeint war.

Trotz alledem würde ich das Interview schon sehr gerne sehen. Das dürfte aber bei dieser Produktionsfirma wohl nicht so ganz einfach werden, zumidest wenn wir auf Youtube hoffen.....

Also ein neues Video halte ich persönlich ja für spärlich!
Aber was macht frau nicht alles......
Ich weiß zwar noch nicht genau wie ich diese DVD finanzieren soll, aber es wird sich wohl ein Weg finden

Ich hab die 13 Seiten mehr oder weniger überflogen. Aber ich mag auch noch meinen Senf dazugeben.
Als ich DAMALS die Meldung hörte, dass Mike LMP heiratete hielt ich das alles für nen PR Gag. Mittlerweile sehe ich das ganze kritischer.
Ich denke schon, dass sich die beiden geliebt haben. Das ist aber auch "nur" mein Bauchgefühl. Ich kenne beide ja leider nicht. Ein wirklich abschließendes Bild über LMP habe ich mir (noch) nicht gebildet. Ich weiß nur, dass mein Bauch mir sagt, dass mich irgendwas an ihr stört, wobei ich nicht zu sagen vermag, was das wirklich ist. Ich bitte um Nachsicht.

Was ich aber genau weiß, keiner von uns, kann sich wohl ausmalen wie es wäre mit Michael verheiratet gewesen zu sein. Wir neigen wohl alle dazu Michael auf ein Podest zu stellen und ihn zu veehren ohne Ende. Was ich grundsätzlich nicht für falsch halte, versteht mich da bitte nicht falsch.
Was wir dabei vielleicht des öfteren außer Acht lassen, ist die Tatsache, dass Michael auch "nur" ein Mensch mit allen möglichen Fehlern und Schwächen war. Ich stelle es mir nicht gerade einfach vor, mit einem Michael Jackson eine Beziehung zu führen. Von normaler Beziehung mag ich in diesem Zusammenhang gar nicht erst reden.
Was sind wir für Menschen wenn wir LMP vorwerfen, sie hätte ihn nicht geliebt, oder sie hätte ihm nicht geholfen. Wir kennen Bruchstücke aus Michael's Leben, aber nicht die Tatsachen. Sollte Michael wirklich abhängig gewesen sein, so ist es so wie es Tita geschrieben hat, kein Mensch auf der Welt hätte ihm helfen können, außer er hätte es selber eingesehen. Das ist so, mein Vater war auch Alkoholkrank und ist letzten Endes daran verstorben, wir als Familie haben viel versucht, aber er wollte nicht, von daher waren wir machtlos.
Dann den Punkt den Shi angesprochen hat, mit den Kindern. Da gebe ich ihr zu 100% Recht. Sie wußte sicherlich auf was sie sich da einlassen würde, und mal ehrlich, hättet ihr das mitgemacht. Ich habe keine Kinder, aber ich stelle es mir schwierig vor es auch nur in Erwägung zu ziehen, so einen Sorgerechtsstreit zu überstehen. Mal ganz davon abgesehen wie die Kinder sowas verkraftet hätten.

Versteht mich bitte nicht falsch. Ich liebe Michael auf tiefstem Herzen !! Aber ich stelle es mir trotzdem sehr sehr schwer vor, mit ihm eine Beziehung zu führen. Wir, die wir ein Lieschen Müller Leben führen, haben wohl keinerlei Einblick in so ein Celebrity Leben, schon gar nicht in so eines wie Michael es führt. Ich kann mir schon vorstellen, dass auch, oder gerade ein Michael Jackson so ab und an, ziemlich "schwer zu nehmen war". Ich weiß nicht ob ich damit richtig liege, aber ich glaube, dass ein Leben an seiner Seite auch ein Stück weit Selbstaufgabe beinhaltete. Ob das jeder so hinnehmen kann laß ich nun mal dahingestellt.

Es fällt mir sehr schwer über LMP ein Bild zu zeichnen, ich möchte eigentlich nur um ein wenig Verständnis auch für sie werben. Wir reden hier von zwei Menschen, die sich in "irgendeiner" Art und Weise geliebt haben. Aber es sind eben auch "nur" Menschen, Menschen trennen sich, auch wenn es sich dabei um einen Michael Jackson handelt. Haben wir nicht alle Ex-Partner, die wir liebten und von denen wir uns letzten Endes getrennt haben?! Irgendetwas hat dazu geführt, was es auch war, es sollte doch immer nur diese beiden Menschen etwas angehen, und nicht die "breite" Maße!