Beiträge von DaniLu

Bin seit langem mal wieder hier. Mea culpa! Aber bei diesem Schock konnte ich gar nicht anders und musste wie wollte mich unter euch Mitfühlende mischen. Denn das ist wenigstens ein kleiner Trotz ob der derzeitigen, erneuten und ganz besonders tragischen Katastrophe im Hause Jackson - auch wenn ich sowas nach den Ritzfotos schon fast befürchtet hatte, nur einfach nicht wahrhaben wollte.

Wie schmerzhaft sich das Leid ähnelt, wenn doch auch ganz individuell. Eine überdimensionale Bürde tragen müssen, unmenschliche Verluste erleben, diese Familie voller Aasgeier um einen herum, die im Endeffekt doch immer noch nur an sich denken, psychisch unvorstellbar schmerzhafte Aussagen vor Gericht machen... Paris, dir derzeit ganz besonders, aber auch deinen Brüdern wünsche ich, dass ihr die letzten Energiereserven zu einer starken Einheit bilden könnt. Und dass jemand in euer Leben trete, der sich so michaelig um euch kümmern möge und könne, wie ihr es verdient habt und Michael es sich wünschen würde.

Zitat von Marion

Mich hat es gerade auch aus den Socken gehauen ich habe so das Gefühl, dass diese ganzen Veränderungen bei ihr (Frisur, Klamotten usw.) schon eine Art Hilfeschrei gewesen ist

Ich weiß gar nicht, ob das für mich ein klassischer Hilfeschrei war. Für mich ist es eher ein Schrei aus Sehnsucht nach ihrem Papa gewesen...

Zitat von Glockenblume

Und natürlich brachte Walgren noch das mit den Finanzen für Michaels Kinder ein (Wenn ichs richtig mitbekam, gibts dazu 24.01. eine Verhandlung ohne Murrays Anwesenheit).

Ich glaube, ich hatte den 23.01., 8:30 Uhr (also wieder 17:30 Uhr bei uns) verstanden, bin mir jetzt aber auch nicht mehr so sicher, weil ich emotional einfach viel zu aufgewühlt war.

Und in dem Zusammenhang unterschreibe ich Ladys Post von vorne bis hinten. All diese Wochen waren zwar unglaublich schmerzlich und nervenaufreibend, aber das, was uns da von Miss Brazil, Mister Walgren und grundsätzlich - aber insbesondere während seiner Urteilsverkündung - von Judge Pastor geboten wurde, so wie diese drei Menschen für die vorurteilsfreie und absolute Gerechtigkeit eingestanden sind und im Namen des Opfers - Michaels - gehandelt, gekämpft, recherchiert, argumentiert und letztlich geurteilt haben, war einfach nur beispiellos. Allen dreien (und ihren großartigen Zeugen) ein riesengroßes DANKE und Judge Pastor heute im Besonderen für seine emotionale, dennoch sachlich begründete, authentische und darüber hinaus mehr als gerechte/gerechfertigte Urteilsverkündung.

Es ändert nichts an dem eigentlichen Drama, an dem unerträglichen Verlust... Aber wenigstens alles, was an justice unter diesen Umständen möglich war, wurde erreicht. Und das hilft mir wenigstens ein ganz, ganz klein wenig, mit dem Schmerz klarzukommen. Auch wenn diese Lücke im Herzen und in der gesamten Welt nie ganz verschlossen sein wird...

Michael, you are forever!

Mädels, ich hab mal ne Frage wegen des 29.11.
Mag sein, dass dazu jetzt auch schon irgendwo was steht, aber die letzten Tage war leider nüscht mit Forum gucken und nachdem ich jetzt etwa 9 Stunden an meiner besch... Steuererklärung rumgeklöppelt habe und kurz vor der Einweisung stehe , fehlen mir gerade *leicht* die Nerven, danach zu suchen. Mea culpa.

Also, was ich fragen wollte: gibt es für den 29.11. schon eine Uhrzeit, wann die Urteilsverkündung startet und vor allem ist schon klar, dass es wieder eine live stream Übertragung geben wird?

Vielen Dank, falls mir jemand weiterhelfen kann. Ich beiß dann jetzt mal irre glucksend ins Kopfkissen und versuche von etwas anderem als Steuerdaten zu träumen...

Die Aufregung und Angst ist nicht in Worte zu fassen!!!

Ich drücke euch alle mal , wünsche allen viel Kraft und Michael diesen Funken an Gerechtigkeit. BITTE!!!

Also heißt es weiter warten, hoffen, bibbern, beten...

Aber auch wenn wir uns natürlich alle einig sind, dass das Urteil eindeutig sein dürfte, finde ich es eigentlich ganz gut, dass die Jury anscheinend wirklich vorhat, alles haarklein auseinander zu nehmen. Meiner Meinung nach müssen sie sich nämlich nicht unbedingt uneinig sein, sondern gehen einfach nur sehr pflichtbewusst an die Sache heran. Ich denke (hoffe! ), dass das Urteil dennoch oder gerade deswegen "guilty" heißen wird. Und wenn dann alle Welt mitangesehen hat, wie umfangreich die Jury beratschlagt hat, wird dieses Urteil hoffentlich endgültig wie in Stein und in unzählige Sturköpfe gemeißelt sein und keiner kann es als Fehlurteil abtun.

Mal noch ne Frage wegen der Anfangszeit am Montag: hieß es nicht, in Amiland wird dieses WE auf Winterzeit umgestellt? Bedeutet das jetzt, dass 8:30 Uhr L.A. Zeit wieder 17:30 Uhr bei uns wäre?

Laut HLN soll Katherine soll sich auf den Weg Richtung Downtown L.A. gemacht haben...

Meine Güte, war das ein Home Run!!! Walgren hat wirklich Meisterhaftes geleistet! Ich bin zwar jetzt fix und fertig, weil es einfach wieder so unglaublich emotional war, aber das war ja abzusehen - und ja auch von ihm sicher so gewollt.

Es ist bestimmt schon anderswo mal erwähnt worden, aber könnten wir uns nicht als Forum bei Walgren und Brazil für ihre wahnsinnig tolle Arbeit bedanken (letztlich auch unäbhängig vom Urteil)? Mir wäre es ein echtes Bedürfnis!

Das mit den standing ovations der Fans habe ich auch grad auf Twitter gelesen. Toll, nicht wahr?! Es sollen wohl um die 40 Fans gewesen sein... Großartig!

Oh, das ist wirklich ärgerlich, denn die Schlussplädoyers werden bestimmt ziemlich interessant werden. Gut, dass hier so fleißig Protokoll geführt wird (ein GROSSES Danke an Cosi an der Stelle! )

Ich habe selber ja auch schon die Befürchtung, dass ich das alles Entscheidende - die Juryentscheidung samt Urteilsverkündung - nicht live sehen kann, falls es Freitag soweit sein sollte. Denn da werde ich erst gegen 19 Uhr zuhause sein können, weil ich früher nicht vom Job wegkomme. Das wäre wirklich der absolute Obergau!!! Da wartet man bald 2 1/2 Jahre auf diesen Moment, versucht jede mögliche Minute des Prozesses zu verfolgen, nur um dann das Ergebnis nicht live mitzuerleben?!! Geht ja gar nicht!!!

Da der Danke Button immer noch nicht zu gehen scheint, auf diesem Wege vielen Dank an Kerbi für ihr letztes Posting - hat mir sehr aus der Seele gesprochen - und auch an Cosi für die Infos bzgl. der anstehenden Prozedere.

Tja, alle... ALLE 12 Juroren müssen einstimmig zu der Entscheidung "schuldig" kommen - hoffen wir also das Beste...
Und auch wenn es natürlich immer noch unzählige offene Fragen gibt und es ggf. auch noch andere Mitschuldige geben mag (ich tendiere da allerdings eher zu indirekt beteiligt, sprich also Leute, die einen entsprechend hohen Druck auf MJ ausgeübt haben mögen), so stimme ich dem zu, dass nichts anderes von diesem Prozess zu erwarten war. Die Anklage heißt "Fahrlässige Tötung" gegen Dr. Murray und genau darauf hat die Staatsanwaltschaft ihre Strategie aufgebaut und ebenso umgesetzt. Hätten sie noch andere Nebenschauplätze (AEG, Tohme, NOI... oder den lieben Herrgott ) mit ins Visier genommen, wäre der Fokus zwangsläufig von CM genommen worden und man hätte sich die ganze Anklage gegen ihn gleich sparen können! Und da Murray meiner Meinung nach auf jeden Fall der unmittelbar Schuldige an Michaels Tod ist (ich glaube nicht an die Theorie eines durchs Haus schleichenden Tohmes, sorry!), bin ich sehr davon angetan, dass die Ankläger sich während dieses Prozesses auch wirklich nur auf Fakten bzgl. Murray konzentriert haben.

Wie ich schon schrieb, auch ich finde es unbefriedigend, sowenig von den Hintergründen erfahren zu haben, aber es hat mich nicht überrascht! Und vielleicht geschehen ja noch Zeichen und Wunder und die Familie quakt nicht nur irgendwelche kryptischen Dinge in Interviews oder auf Twitter, sondern strebt doch noch mal mit entsprechenden Beweisen einen Prozess gegen evtl. Mitschuldige an.

Mir ist jetzt übrigens schon wieder was wg. dieses ominösen aufgeschnittenen IV Beutels aufgefallen. Sorry, wenn ich damit schon nerven sollte, aber nun war ich gerade so glücklich darüber, dass es als bewiesen schien, dass CM ihn als Halterung für eine Propofolflasche benutzt haben muss, auch wenn die Verteidigung das als noch so abwegig hingestellt hat, aber seit gestern hat sich das wieder in Luft aufgelöst. Und zwar, seitdem Dr. White - wenn auch unerlaubterweise - von dem persönlichen Gespräch berichtete, das er mit Murray hatte. Bis er unterbrochen wurde, hatte White es immerhin geschafft zu erwähnen, dass 1.) MJ lt. Murray noch andere Quellen gehabt haben soll, die ihm Propofol besorgt hätten und 2.) - und darauf will ich eigentlich hinaus - Murray das Propofol für längere Infusionen in einem IV Beutel mit der Kochsalzlösung vermischt haben will, bevor er es Michael per IV verabreichte. Hieße also, das würde erklären, warum eine 100ml Propofolflasche, die augenscheinlich für eine Infusion benutzt wurde, weder an der dafür vorgesehenen Lasche noch in einem IV-Beutel aufgehängt werden musste. Und das könnte wiederum das auf Grund der gerichtsmedizinischen Fehler leider eh schon recht wackelige Beweisstück "Propofolflasche in aufgeschnittenem IV-Beutel" in Frage stellen. Sicher, die Jury darf das eigentlich nicht mit einbeziehen, weil das Gespräch zwischen Murray und White offiziell gar nicht stattgefunden hat, aber gehört haben sie es nunmal...
Das wird jetzt sicherlich nicht das ausschlaggebende Argument sein, worauf sich die Jury bei ihrer Entscheidung stützen wird, da bin ich mir sicher! Mich ärgert nur irgendwie, dass dieses nicht ganz uninteressante Beweisstück, so uneindeutig in seiner Beweiskraft war und evtl. auch bleibt.

So, in der aktuellen Pause ist es jetzt wohl entschieden worden: MURRAY WIRD NICHT AUSSAGEN

@abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
#BREAKINGNEWS: Dr. #ConradMurray will NOT testify on his behalf. #MichaelJackson
vor 1 Minute via Twitter for iPad

Darüber hinaus ist die Verteidigung wohl durch, also wohl doch keine Aussage mehr von Dr. Ornelis. Und die Anklage überlegt derzeit, ob sie noch einen Widerlegungszeugen (z.b. Shafer?) erneut aufrufen sollen.

@abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
#BREAKINGNEWS: Defense will rest. Prosecution is now deciding whether they will call rebuttal witness. #conradmurraytrial
vor 3 Minuten via Twitter for iPad

Noch eine kleine Richtigstellung zu später Stunde von einem weiteren Prozessbeobachter (Kollege von Linda Deutsch):

@mccartneyAP Anthony McCartney
@QueenB4Justice Judge said he's inclined to fine White $1,000, but will make that decision after a hearing Nov. 16.
vor 36 Minuten via Twitter for Android

Richter Pastor hat das Bußgeld gegen Dr. White wohl doch noch nicht endgültig verhängt, tendiert allerdings dazu und wird letztlich nach der Sitzung am 16. November darüber entscheiden. Hier wird es dann wohl auch um die Geschichte mit dem "Drecksack" gehen, nehme ich an.
Naja, aber auf jeden Fall gab es einen auf die ...

Natürlich! Da hat man den Namen gefühlte 897mal in den letzten 2 Stunden gehört und dann sowas!
Das ist also die Tante, die die Diagramme erstellt hat, die Dr. White zwar letzte Woche unter Eid bestätigt hat, von denen er aber inhaltlich nicht den leisesten Schimmer hatte, alles klar!

Und wieder ein Nachtrag, sorry:

@posmike Positively Michael
Judge Pastor also announced that Dr. Shafer will be recalled for the prosecution once the defense rests.
vor 4 Minuten via Twitter for BlackBerry®
Richter Pastor verkündete, dass Dr. Shafer von der Staatsanwaltschaft zum erneuten Verhör aufgerufen wird, sobald die Verteidigung fertig ist.

Hier ist laut abc7MurrayTrial nochmal die Szene, weswegen Dr. White das Bußgeld aufgebrummt bekommen hat aus o.g. Gründen:

@abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Here's video of Dr. White's statement today that led Judge Pastor to fine him $!,000 for contempt of court - VIDEO bit.ly/uyWmKo
vor 11 Minuten via TweetDeck
http://abclocal.go.com/kabc/video?id=8413179

Ansonsten muss ich erstmal alles sacken lassen und meine Gefühlsachterbahn in Griff kriegen, kann aber schon mal sagen, dass der Tag und Mister Walgren alle meine Erwartungen übertroffen haben! Das war wieder großes Kino!

Nachtrag:
Es gibt noch ein paar interessante Tweets von Positively Michael:

@posmike Positively Michael
Dr. Ornelis is called to testify tomorrow.
vor 5 Minuten via Twitter for BlackBerry®
Dr. Ornelis ist für morgen zur Aussage bestellt worden Wer ist das??? Sagt mir jetzt gar nichts...

@posmike Positively Michael
Pastor asked Murray if he planned on testifying. Chernoff had previously said he wouldn't. Murray said he hadn't decided
vor 7 Minuten via Twitter for BlackBerry®
Pastor hat Murray gefragt, ob er plant auszusagen. Chernoff hatte vorher gesagt, er würde das nicht tun. Murray sagte, er hätte sich noch nicht entschieden

@posmike Positively Michael
Pastor told him he has until tomorrow morning to decide. Seems like murray might want to testify but lawyers don't want him to.
vor 6 Minuten via Twitter for BlackBerry®
Pastor machte ihn darauf aufmerksam, dass er sich bis morgen entschieden haben müsse. Es sieht so aus, als würde Murray aussagen wollen, aber seine Anwälte wären dagegen.

@posmike Positively Michael
When Walgren and Brazil walked out of the courtroom and down the hall, there was a huge round of applause and cheers from fans.
vor 5 Minuten via Twitter for BlackBerry®
Als Walgren und Brazil aus dem Gerichtssaal kamen, gab es eine Menge Applaus und Danksagungen von den Fans.

Ach wenn dieses Bußgeld sicherlich keinen Armen trifft (besonders, nachdem Dr. White für seine Aussagen so fürstlich bezahlt wird), freut es mich dennoch, dass Pastor ihn zu 1.000 $ verdonnert hat, weil er sich bei seinen Aussagen vorhin nicht daran gehalten hat, sich nur auf Murrays Polizei Interview zu beziehen. Stattdessen hat er ja öfter versucht anzubringen, was Murray ihm im persönlichen Gespräch erzählt haben will.

@abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Judge just admonished and fined Dr. Paul White $1,000 for contempt of court for violating his order, saying "judge said I couldn't talk".
vor 4 Minuten via Twitter

@abc7MurrayTrial ABC7 Murray Trial
Judge: there was admonition not 2 refer 2 any statement made by #Murray other than police intvw. I felt strongly enough I dismissed the jury
vor 3 Minuten via Twitter

Judge: lo and behold at later part of testimony Dr White says "I would like 2 tell but judge said I couldn't talk" That's a direct violation
vor 2 Minuten via Twitter

Judge: that constitutes direct contempt of court. I'm fining Dr White $1,000. I'll review the matter on Nov. 17. #conradmurraytrial
vor 1 Minute via Twitter

Und hier ein spezieller Gruß aus der Mittagspause...

http://yfrog.com/h8jj4hqj

Zitat von Shibirure

Jetzt bin ich verwirrt Soweit ich weiß, fehlte doch gerade diese Aufhängung - war also nicht vorhanden. War das nicht auch der Grund, warum Shafer seine Simulation am Ständer wieder umbauen musste?
Er hatte erst so eine Halterung benutzt, daraufhin wurde gesagt: Sowas gab es da nicht und würde die Jury in eine falsche Richtung lenken.

Nee nee, Shi, die Aufhängung gab und gibt es sehr wohl an der Beweisflasche, allerdings war die Lasche nicht vom restlichen Kunststoff des Flaschenetiketts gelöst und demnach nicht benutzt worden. Und den großen Aufstand während Shafers Aussage gab es nicht in erster Linie, weil er in seiner Demo gezeigt hatte, wie so eine Flasche mit Hilfe dieser integrierten Aufhängung normalerweise aufgehängt wird, sondern weil Walgren dazukam und munter an der Originalflasche die Lasche löste, um zu zeigen, wie/womit auch diese eigentlich hätte aufgehängt werden können. Danach ist die Verteidigung doch aufgesprungen wie von der Tarantel gestochen (und CM zeigte das erste Mal seit Wochen eine Regung), weil Walgren damit an den Beweisen herumgefingert hatte. Daher gab es dann ja auch nach der kurzen Besprechung im Anschluss eine entsprechende Vereinbarung, dass offiziell ins Protokoll aufgenommen werden musste, dass Walgren das besagte Beweisstück verändert hatte.

Lady, deine Theorie mit der leeren Flasche hat grad eine weitere Frage bei mir aufgeworfen - oder diese beantwortet, ich weiß selber noch nicht so richtig. Ich versuch mal, meine Gedanken zu entwirren...
Du meinst doch, man könne nicht beweisen, dass die Flasche in dieser Nacht gegeben wurde, sie könne noch von einer der vorherigen Nächte sein, richtig? Fraglich bleibt dann aber doch immer noch, wie sie benutzt wurde. Denn entweder, CM hat eine Injektion nach der anderem gesetzt, bis die Flasche leer war, was nicht viel Sinn macht, oder aber er hat sie als Infusion gegeben. Und da stellt sich wieder die Frage: wie hat er sie aufgehängt?? Mittels der Lasche schon mal nicht, soviel ist klar. Aber wie auch immer, das Propofol dieser Flasche wurde komplett benutzt und das wird sinngemäß nunmal per Infusion gewesen sein. Hieße also, a) Murray hielt die Propofolflasche während der ganzen Infusion über Stunden und bis die Flasche leer war in seiner Hand (= totaler Bullshit!) oder aber b) er hat das Teil tatsächlich in diesen aufgeschlitzten IV Beutel gepackt, um es damit aufzuhängen, auch wenn das schon fast ähnlich dämlich ist wie Möglichkeit a).
Natürlich sagt das immer noch nichts darüber aus wann diese Flasche benutzt wurde (auch wenn ich persönlich vom 25.06. ausgehe), aber es scheint mir zumindest ein Beweis dafür zu sein, dass CM diese absurde Art der Aufhängung tatsächlich getätigt haben muss - auch wenn die Verteidigung das als noch so abwegig darstellt.

Zitat von Daniela Jackson

Diese zweite Infusion benötigt ein zweites Infusionsystem mit so einer Sauerstoffklappe, wie Shafer es gezeigt hat. Dieses hat man im Zimmer nicht gefunden , deshalb denkt Shafer, Murray hat es mitgenommen. In diesem System wäre wahrscheinlich Propofol zu finden, zumindest Reste. Da dieses IV System an dieses Y Stück angeschlossen sein musste, das dann zu dem unteren Teil des IV Systems von der Kochsalzinfusion führt und dadurch in den Körper gelangt, müsste in diesem kurzen Stück eigentlich auch Propofol zu finden sein.

Genauso hatte ich die Ausführungen von Shafer auch verstanden, danke wieder die Zusammenfassung.
Das Einzige, was mich persönlich hier wirklich nervös gemacht hat, waren die nachvollziehbaren Fragen von Flanagan an Dr. White, warum um alles in der welt CM die Propofolflasche innerhalb des aufgeschlitzten IV-Beutels aufgehängt haben soll, anstatt an der dafür vorgesehenen Vorrichtung/Lasche. Gut, Murray ist jetzt nicht unbedingt dafür bekannt, besonders logisch und sinnvoll gehandelt zu haben, aber irgendwie ist mir das selbst für Murray fast ein wenig zu dusselig. Und nicht dass ich die Aussagen von Leak dazu in Frage stelle, aber es wirklich verdammt unglücklich, dass genau davon keine Fotos gemacht wurden.

Zitat von Daniela Jackson

Das ist also kein Beweis dafür, dass es keine Infusion gab, es ist allerdings etwas komisch, dass dort überhaupt kein Propofol drin ist.

Darauf bezog ich mich eigentlich in meinem anderen Post, denn so ich das verstanden hatte, war in dem Abschnitt des vorliegenden IV tube unterhalb des Y Stückes doch sehr wohl Propofol gefunden worden. Was ja auch selbst bzgl. Murrays Aussage Sinn machen würde, weil er dort ja die 25mg injiziert hätte. Seit wann heißt es denn, dass DORT keine Propofolreste gefunden wurden?

Und was evtl. Sympathien/Antipathien Shafer und White gegenüber angeht, kann ich mich da nur Lady anschließen. Ich war sogar extrem positiv überrascht, dass Dr. White kein Stück arrogant, sondern recht sachlich und eher angenehm rüberkam während seiner Aussage. Das hatte ich - gerade nach der Geschichte mit dem "Drecksack" - ganz anders erwartet.

Ach ja, das in "dem anderen Forum" habe ich auch nachgelesen und bin... spechless!

Das stimmt natürlich, Brigde!

Aber das könnte dann auch genauso nach hinten losgehen, sprich dass dann ggf. auch die Aussagen von Shafer in Frage gestellt werden, da es ja von dessen Seite aus genauso darum gehen könnte, White öffentlich zu diffamieren. Und das fände ich extrem schade und kontraproduktiv, denn gerade seine Aussage als Experte wiegt besonders schwer in der Beweislage gegen Murray. Das Risiko, dass man ihn und seine Aussagen am Ende in Frage stellt, sollte die Anklage lieber nicht eingehen!

edit: Da hatte Lady ja schon die gleiche Idee.

Zitat von Bridge

Vielleicht wäre es ganz gut, wenn Walgren White u. a. fragen würde, ob er sich mit Shafer zerstritten hat und sie sich jetzt nicht mehr ganz grün sind. Wenn er dann mit "ja" antwortet, würde sich schon einiges von selbst erklären.

Ich bin zwar kein Jurist, aber für mein laienhaftes Verständnis würde das sofort einen Einspruch der Verteidigung hervorrufen, dem mit Sicherheit auch von Richter Pastor stattgegeben werden würde. Nebenschauplatz -> irrelevant.

Aber ich bin mir sicher, dass Walgren auch ohne auf dieser persönlichen Ebene zu argumentieren, etliche Schwachpunkte in Whites Theorien finden und ansprechen wird. Und da ich stark davon ausgehe, dass sich Walgren (und evtl. auch Brazil) am WE noch mal mit Shafer abgesprochen haben, wird er sicher auch einige fachliche Gegenargumente anbringen im Kreuzverhör.

Zitat von Zoey

Das war doch klar, dass die Verteidigung sowas ran zieht, dass MJ sich das Zeugs selbst gespritzt hat. Darauf soll's ja rauslaufen.

Genau! Das ist wirklich keine Überraschung gewesen!

Zitat von Zoey

ABER: Das ist kein Schlafmittel. Man "schläft" nicht damit, man wird einfach nur bewusstlos, narkotisiert. Ja, man ist schnell "weg" aber man erholt sich dabei nicht.

Optimal ist es nicht, natürlich! Aber für jemanden, der EXTREME Schlafprobleme hat (und wo zumindest Medi technisch kaum noch was anderes anschlägt), dürfte das dennoch ein gerazu himmlisches Gefühl sein, innerhalb von Sekunden wegzudimmern und ggf. über Stunden zu... nennen wir es mal "ruhen". Michael wäre ja nicht der Einzige, der darauf zurückgegriffen hätte! Gerade unter Anästesisten (da diese ja leichten Zugang zu dem Medikament haben) ist die Gabe von Propofol zum "runterkommen"/schlafen alles andere als unüblich.

Zitat von Zoey

Das zweite: Es war bereits vormittags als er die Propofolgabe bekam. Die Nacht war ohnehin gelaufen. Ein paar Minuten Narkose hätten MJ nicht erholt aufwachen lassen, im Gegenteil.

Angeblich soll Michael ja gesagt haben, dass dann die Proben halt gecancelt werden müssten, aber er MÜSSE schlafen. Ob´s stimmt? Tja...

Zitat von Zoey

Und uns wollen die weismachen, dass MJ nach einer ganz kleinen Dosis Propofol von Murray aufgestanden ist (Mit Katheter und am Tropf hängend), sich Handschuhe geholt hat (weil es auf dem Equipment keine Fingerabdrücke gab), die übergestreift hat und sich dann selber eine Injektion Propofol gegeben oder den Hahn vom Beutel aufgedreht hat, als Murray gerade Pipi machen (=telefonieren) war. Dann hat er die Handschuhe ausgezogen, sie wohl aufgeräumt (waren ja nirgends Handschuhe zu finden), hat sich zurückgelehnt, Morphine gesummt und ist eingeschlafen. Und dann fiel es dem Schlingel ein, einfach zu atmen aufzuhören! Na sowas!

Dieser Zynismus kommt mir bekannt vor - anders hält man den ganzen Wahnsinn auch echt nicht mehr aus! Ich stimme dir zumindest zu: diese Theorie ist wirklich mehr als abwegig!

Zitat von Zoey

Ich meine, als ich mal eine nur leichte Narkose bekam, war ich ehrlich auf einem ganz anderen Trip. Ich wäre direkt nach dem Aufwachen nicht einmal in der Lage gewesen, meinen Namen zu artikulieren, geschweige denn mir noch eine Ladung zu verpassen.

Aber da hast du kein Propofol bekommen, oder??
Also ich habe schon diverse Male Propofol erhalten - gerade wieder vor ein paar Monaten - habe aber auch schon ganz andere Narkotika bekommen, die einen echt noch den ganzen Tag wegschießen, und das sind wirklich zwei Welten! Beim Propofol war ich jedes Mal innerhalb von Sekunden wieder voll da. Hätte zwar gut liegen blieben und im Anschluss schlafen können, weil ich so tiefenentspannt war, aber man fing ja gleich an, mit mir zu reden und das fiel mir überhaupt nicht schwer. Beim unmittelbaren Aufstehen danach hatte ich zwar noch leichte Gummibeine, so dass ich - standardmäßig - im Rollstuhl in den Aufwachraum geschoben wurde, aber dort hatte ich dann echt Probleme, die 10-15 Minuten auszuhalten, bis man mich entließ, weil ich mich so fit fühlte.

Trotzdem halte ich das für ausgemachten Blödsinn, dass Michael sich irgendwas selbt verabreicht haben soll, weder das Lorazepam in Tablettenform (wann auch? CM saß doch angeblich die ganze Zeit neben ihm!) noch das Propofol! Und ich bin jetzt schon auf Walgrens Kreuzverhör gespannt!

Da muss ich auch mal kurz zu OT, wo Fröschchen schon damit ankommt...
Das sind immer die letzten Worte, die mir seit Tagen durch den Kopf gehen, bevor ich einschlafe, bzw. ich höre die Stimmen (au Backe, jetzt höre ich schon Stimmen! ) der entsprechenden Personen z.B. sagen "Objection, relevance!" "Overruled!", bzw. "Sustained!"
BEÄNGSTIGEND!!!!