100 Prozent - 12.03.2010 - RTL

Nefsche :
Das wird jetzt meine letzte Antwort auf diese Thema sein, weil ich denke, das stört sonst hier den Fluss...
Ich wiederhole noch einmal: Ich kann eine psychologische Diagnose eines Fans ohne nachweisbare Quelle nicht akzeptieren...wie gesagt, Du sprichst nicht nur von Selbstwertproblemen...und Du bist doch nicht sein Arzt!
Ich finde es ziemlich, naja, sagen wir mal "anmaßend" so etwas einfach zu behaupten und zu sagen es ist die "Wahrheit"...und wie schon gesagt: Selbstwertprobleme haben viele Menschen, aber sie leiden keineswegs gleich alle an einer psychischen Störung...
Nicht zu vergessen ist dabei, dass es in Bezug auf Michaels "angeblich so viele" Schönheitsoperationen auch unterschiedliche Ansichten gibt...
Und was den Auftritt bei "Wetten dass..." betrifft: Ja, da war der Unterschied krass, aber es gibt auch eine Menge von Beispielen, wo Michael in Interviews selbstbewusst auftritt...

Nefsche :
Das wird jetzt meine letzte Antwort auf diese Thema sein, weil ich denke, das stört sonst hier den Fluss...
Ich wiederhole noch einmal: Ich kann eine psychologische Diagnose eines Fans ohne nachweisbare Quelle nicht akzeptieren...wie gesagt, Du sprichst nicht nur von Selbstwertproblemen...und Du bist doch nicht sein Arzt!
Ich finde es ziemlich, naja, sagen wir mal "anmaßend" so etwas einfach zu behaupten und zu sagen es ist die "Wahrheit"...und wie schon gesagt: Selbstwertprobleme haben viele Menschen, aber sie leiden keineswegs gleich alle an einer psychischen Störung...
Nicht zu vergessen ist dabei, dass es in Bezug auf Michaels "angeblich so viele" Schönheitsoperationen auch unterschiedliche Ansichten gibt...
Und was den Auftritt bei "Wetten dass..." betrifft: Ja, da war der Unterschied krass, aber es gibt auch eine Menge von Beispielen, wo Michael in Interviews selbstbewusst auftritt...

Ich war ja auch sehr skeptisch, aber das was RTL gezeigt hat, war besser als erwartet. Ich hatte es mir wirklich sehr viel schlimmer vorgestellt. Das Meiste war doch durchweg positiv und mit einigen Vorurteilen wurde aufgeräumt. Das mit der Nase hat mich auch gestört, aber ansonsten war die Doko ok.
Ich wollte Euch nur mal kurz was dazu sagen, wie es ist wenn man als Kind so dermaßen gehänselt und verletzt wird. Ich kenne jemanden, dem man in seiner Kindheit immerwieder gesagt hat, Du kannst nichts, du bist nichts, du wirst niemals was in deinem Leben erreichen. Dieser Mensch hat in seinem Leben dennoch viel erreicht, hatte einen tollen Job, Geld usw.. allerdings haben ihn diese Aussagen der Eltern sein Leben lang nicht losgelassen und er hat sehr darunter gelitten. Trotz Psychotherapie hat er sich vor 3 Jahren das Leben genommen.......

Zitat von Conny

Es hat mir schier das Herz zerrissen Michael bei den Prozeßen zu sehen und wie sehr ihn das zerstört hat..

Und genau an diesem Punkt habe ich abgeschaltet. Es hat so weh getaen. Wie sehr muß Michael gelitten haben, er, der Kinder über alles liebte und alles getaen hat um Kindern auf der ganzen Welt zu helfen. Gerade ihn vor der ganzen Welt als Kinderschänder hinzustellen. Was haben diese Menschen ihm nur angetaen. Sie haben sein Leben zerstört.
Es hat mich wieder so fertig gemacht das alles zu sehen, dass ich mich nur noch in den Schlaf heulen konnte. ....

Ich war ja auch sehr skeptisch, aber das was RTL gezeigt hat, war besser als erwartet. Ich hatte es mir wirklich sehr viel schlimmer vorgestellt. Das Meiste war doch durchweg positiv und mit einigen Vorurteilen wurde aufgeräumt. Das mit der Nase hat mich auch gestört, aber ansonsten war die Doko ok.
Ich wollte Euch nur mal kurz was dazu sagen, wie es ist wenn man als Kind so dermaßen gehänselt und verletzt wird. Ich kenne jemanden, dem man in seiner Kindheit immerwieder gesagt hat, Du kannst nichts, du bist nichts, du wirst niemals was in deinem Leben erreichen. Dieser Mensch hat in seinem Leben dennoch viel erreicht, hatte einen tollen Job, Geld usw.. allerdings haben ihn diese Aussagen der Eltern sein Leben lang nicht losgelassen und er hat sehr darunter gelitten. Trotz Psychotherapie hat er sich vor 3 Jahren das Leben genommen.......

Zitat von Conny

Es hat mir schier das Herz zerrissen Michael bei den Prozeßen zu sehen und wie sehr ihn das zerstört hat..

Und genau an diesem Punkt habe ich abgeschaltet. Es hat so weh getaen. Wie sehr muß Michael gelitten haben, er, der Kinder über alles liebte und alles getaen hat um Kindern auf der ganzen Welt zu helfen. Gerade ihn vor der ganzen Welt als Kinderschänder hinzustellen. Was haben diese Menschen ihm nur angetaen. Sie haben sein Leben zerstört.
Es hat mich wieder so fertig gemacht das alles zu sehen, dass ich mich nur noch in den Schlaf heulen konnte. ....

Zitat von Andrea

Wie sehr muß Michael gelitten haben, er, der Kinder über alles liebte und alles getaen hat um Kindern auf der ganzen Welt zu helfen. Gerade ihn vor der ganzen Welt als Kinderschänder hinzustellen. Was haben diese Menschen ihm nur angetaen. Sie haben sein Leben zerstört.
Es hat mich wieder so fertig gemacht das alles zu sehen, dass ich mich nur noch in den Schlaf heulen konnte. ....

Komm lass Dich mal knuddeln, meine Süße
Ja, so ist das leider. Einfach entsetzlich was die ihm angetan haben, Tom Sneddon, Garvizio, Chandler und Konsorten.Von den Medien mal ganz zu schweigen, sollten die jetzt vielleicht doch was gelernt haben??? Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Hab das erste Mal auch den Anwalt Messereau im RTL gesehen, und im Hintergrund lief D.S.,das fand ich schon auch erstaunlich.

Vor allem, dass er nie wieder in Neverland war ist doch echt eine Tragödie. Sein Paradies über Nacht zerstört. Das würde jeden fertig machen, aber vor allem eben um so mehr einen so sensiblen Menschen.

Alles Liebe Claire

Zitat von Andrea

Wie sehr muß Michael gelitten haben, er, der Kinder über alles liebte und alles getaen hat um Kindern auf der ganzen Welt zu helfen. Gerade ihn vor der ganzen Welt als Kinderschänder hinzustellen. Was haben diese Menschen ihm nur angetaen. Sie haben sein Leben zerstört.
Es hat mich wieder so fertig gemacht das alles zu sehen, dass ich mich nur noch in den Schlaf heulen konnte. ....

Komm lass Dich mal knuddeln, meine Süße
Ja, so ist das leider. Einfach entsetzlich was die ihm angetan haben, Tom Sneddon, Garvizio, Chandler und Konsorten.Von den Medien mal ganz zu schweigen, sollten die jetzt vielleicht doch was gelernt haben??? Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Hab das erste Mal auch den Anwalt Messereau im RTL gesehen, und im Hintergrund lief D.S.,das fand ich schon auch erstaunlich.

Vor allem, dass er nie wieder in Neverland war ist doch echt eine Tragödie. Sein Paradies über Nacht zerstört. Das würde jeden fertig machen, aber vor allem eben um so mehr einen so sensiblen Menschen.

Alles Liebe Claire

Zitat von Claire de lune

Komm lass Dich mal knuddeln, meine Süße

Danke meine liebe Claire Du bist immer soooooo lieb

Zitat von Claire de lune

Hab das erste Mal auch den Anwalt Messereau im RTL gesehen, und im Hintergrund lief D.S.,das fand ich schon auch erstaunlich.

Ja, das fand ich auch.

Zitat von Claire de lune

Vor allem, dass er nie wieder in Neverland war ist doch echt eine Tragödie. Sein Paradies über Nacht zerstört. Das würde jeden fertig machen, aber vor allem eben um so mehr einen so sensiblen Menschen.

Er war danach sozusagen ohne Heimat , sie haben ihm alles genommen
liebe Grüße Andrea

Zitat von Claire de lune

Komm lass Dich mal knuddeln, meine Süße

Danke meine liebe Claire Du bist immer soooooo lieb

Zitat von Claire de lune

Hab das erste Mal auch den Anwalt Messereau im RTL gesehen, und im Hintergrund lief D.S.,das fand ich schon auch erstaunlich.

Ja, das fand ich auch.

Zitat von Claire de lune

Vor allem, dass er nie wieder in Neverland war ist doch echt eine Tragödie. Sein Paradies über Nacht zerstört. Das würde jeden fertig machen, aber vor allem eben um so mehr einen so sensiblen Menschen.

Er war danach sozusagen ohne Heimat , sie haben ihm alles genommen
liebe Grüße Andrea

Zitat von Nefsche

Wie Claire schrieb, waren es SEINE AUSSAGENN, die du in vielen "Quellen" finden kannst...

Habe jetzt mal so alles überflogen und möchte nur anmerken, daß meiner Meinung nach die Aussagen von Michael, daß er sich nicht gern selbst im Spiegel betrachtet usw. , so wie es im Buch Moonwalk zu lesen ist, sich doch auf die schlimme Phase seiner Pubertät bezogen haben. Und das er seine "alte" Nase nicht leiden konnte, weil sein Vater ihn auch damit aufgezogen hat, daraus hat er ja auch keinen Hehl gemacht.

Ich habe neulich auch über diese Krankheit mit dem unaussprechlichen Namen gelesen, wonach Menschen sich halt nicht selbst im Spiegel ansehen wollen oder können. Aber diese Leute gehen auch kaum oder nur ganz selten in die Öffentlichkeit, eben weil sie sich furchtbar hässlich finden.

Wie passt das denn bitte mit Michael zusammen? Er geht auf die Bühne und lässt sich von den Fans stundenlang feiern, weil er psychologische Probleme mit seinem Äußeren hat???

Zitat von Nefsche

Wie Claire schrieb, waren es SEINE AUSSAGENN, die du in vielen "Quellen" finden kannst...

Habe jetzt mal so alles überflogen und möchte nur anmerken, daß meiner Meinung nach die Aussagen von Michael, daß er sich nicht gern selbst im Spiegel betrachtet usw. , so wie es im Buch Moonwalk zu lesen ist, sich doch auf die schlimme Phase seiner Pubertät bezogen haben. Und das er seine "alte" Nase nicht leiden konnte, weil sein Vater ihn auch damit aufgezogen hat, daraus hat er ja auch keinen Hehl gemacht.

Ich habe neulich auch über diese Krankheit mit dem unaussprechlichen Namen gelesen, wonach Menschen sich halt nicht selbst im Spiegel ansehen wollen oder können. Aber diese Leute gehen auch kaum oder nur ganz selten in die Öffentlichkeit, eben weil sie sich furchtbar hässlich finden.

Wie passt das denn bitte mit Michael zusammen? Er geht auf die Bühne und lässt sich von den Fans stundenlang feiern, weil er psychologische Probleme mit seinem Äußeren hat???

So Ihr Lieben...

wie versprochen steht drüben mein Brief... geht doch mal gucken...

So Ihr Lieben...

wie versprochen steht drüben mein Brief... geht doch mal gucken...

Huhu

wenn wer die Doku aufgenommen hat, Kerbi ein PN schicken.

Ich habe mir vorher euer Lied für Oslo angeschaut und bin eingeschlafen.

Wegen der Erwähnung der vielen OPs in der Doku, das wurde auch sehr viel im MJ Forum bekritelt, war es schon so dass man teilweise als Fan Angst vor einem neuen erscheinen von Michael bekam und eine Zeit brauchte um sich an das neue Aussehen zu gewöhnen. Mir ging es halt so.

Kerbi

Huhu

wenn wer die Doku aufgenommen hat, Kerbi ein PN schicken.

Ich habe mir vorher euer Lied für Oslo angeschaut und bin eingeschlafen.

Wegen der Erwähnung der vielen OPs in der Doku, das wurde auch sehr viel im MJ Forum bekritelt, war es schon so dass man teilweise als Fan Angst vor einem neuen erscheinen von Michael bekam und eine Zeit brauchte um sich an das neue Aussehen zu gewöhnen. Mir ging es halt so.

Kerbi

Zitat von Tinkerbell

Ich habe neulich auch über diese Krankheit mit dem unaussprechlichen Namen gelesen, wonach Menschen sich halt nicht selbst im Spiegel ansehen wollen oder können. Aber diese Leute gehen auch kaum oder nur ganz selten in die Öffentlichkeit, eben weil sie sich furchtbar hässlich finden.

Wie passt das denn bitte mit Michael zusammen? Er geht auf die Bühne und lässt sich von den Fans stundenlang feiern, weil er psychologische Probleme mit seinem Äußeren hat???

die frage ist gut und absolut berechtigt. andererseits kann ich auch verstehen, dass nefsche einen pathologischen befund erkennen will. beide seiten haben also durchaus argumente, die treffend und sinnvoll sind, wenigstens in teilen.

es gibt auf dieser welt nicht nur schwarz und weiß. dazwischen liegen grautöne ohne ende und farben, die das leben anmalen. eine psychische erkrankung kann ebenso wie eine physische unterschiedlich stark ausgeprägt auftreten. manche liegen wochen im bett, wenn sie eine grippe haben, andere sind nach ein paar tagen wieder fit. es gibt manisch-depressive, mit denen man kaum "normal" umgehen kann und welche, bei denen man es erst merkt, wenn sie davon berichten. ich denke, soweit sind sich alle einig. wäre "krank oder nicht krank" etwas, dass auf den ersten blick offen liegt, bräuchte es keine therapien und keine untersuchungen mehr.

ob man nun bei michael eine dysmorphologische störung sehen will oder einfach denkt, dass er eben einfach ein paar probleme mit sich selber hatte, liegt doch immer im auge des betrachters. da hat jeder seine meinung und darf diese -ich betone es nochmal - hier gerne und sorgenfrei posten!!!! bitte besinnt euch alle auf diese grundlage des forums. ich spreche mit absicht niemanden persönlich an!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ich persönlich habe nochmal eine ganz andere theorie: michael war perfektionist, was er tat, musste vollkommen sein. könnte es daher nicht auch möglich sein, dass er auch sich, sein gesicht, perfektionieren wollte? was er in meinen augen absolut geschafft hat . und ob dazu 2, 7 oder 12 operationen von nöten waren, ist mir vollkommen wurscht! michael war doch so viel mehr als ein wunderschöner mann.

Zitat von Tinkerbell

Ich habe neulich auch über diese Krankheit mit dem unaussprechlichen Namen gelesen, wonach Menschen sich halt nicht selbst im Spiegel ansehen wollen oder können. Aber diese Leute gehen auch kaum oder nur ganz selten in die Öffentlichkeit, eben weil sie sich furchtbar hässlich finden.

Wie passt das denn bitte mit Michael zusammen? Er geht auf die Bühne und lässt sich von den Fans stundenlang feiern, weil er psychologische Probleme mit seinem Äußeren hat???

die frage ist gut und absolut berechtigt. andererseits kann ich auch verstehen, dass nefsche einen pathologischen befund erkennen will. beide seiten haben also durchaus argumente, die treffend und sinnvoll sind, wenigstens in teilen.

es gibt auf dieser welt nicht nur schwarz und weiß. dazwischen liegen grautöne ohne ende und farben, die das leben anmalen. eine psychische erkrankung kann ebenso wie eine physische unterschiedlich stark ausgeprägt auftreten. manche liegen wochen im bett, wenn sie eine grippe haben, andere sind nach ein paar tagen wieder fit. es gibt manisch-depressive, mit denen man kaum "normal" umgehen kann und welche, bei denen man es erst merkt, wenn sie davon berichten. ich denke, soweit sind sich alle einig. wäre "krank oder nicht krank" etwas, dass auf den ersten blick offen liegt, bräuchte es keine therapien und keine untersuchungen mehr.

ob man nun bei michael eine dysmorphologische störung sehen will oder einfach denkt, dass er eben einfach ein paar probleme mit sich selber hatte, liegt doch immer im auge des betrachters. da hat jeder seine meinung und darf diese -ich betone es nochmal - hier gerne und sorgenfrei posten!!!! bitte besinnt euch alle auf diese grundlage des forums. ich spreche mit absicht niemanden persönlich an!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ich persönlich habe nochmal eine ganz andere theorie: michael war perfektionist, was er tat, musste vollkommen sein. könnte es daher nicht auch möglich sein, dass er auch sich, sein gesicht, perfektionieren wollte? was er in meinen augen absolut geschafft hat . und ob dazu 2, 7 oder 12 operationen von nöten waren, ist mir vollkommen wurscht! michael war doch so viel mehr als ein wunderschöner mann.

Zitat von Tinkerbell

Wie passt das denn bitte mit Michael zusammen? Er geht auf die Bühne und lässt sich von den Fans stundenlang feiern, weil er psychologische Probleme mit seinem Äußeren hat???

Ich bin ja auch kein Experte, aber für mich ist das kein Widerspruch, Michael liebte die Bühne, weil er sich darauf wohl fühlte, denn er kannte es seit seiner frühesten Kindheit am allerbesten und er hatte dort Kontakt mit seinen Fans und er spürte "wahre" Liebe.

Die Probleme hatte er nicht vor seinen Fans, sondern vor sich selber, er gefiel sich selber nicht und deshalb mochte er es nicht in den Spiegel zu sehen. Hinweis Interview Oprah Winfrey 1993, "Das was ich im Spiegel sehe gefällt mir meistens nicht besonders" "Ich vermeide es in den Spiegel zu sehen, weil ich es nicht mag" so in etwa.

Und im Moonwalk sagt er schon1988 er hat sich 2mal die Nase und das Grübchen im Kinn operieren lassen. Aber egal, darum geht es mir nicht. Mich interessiert nicht wie oft er sich tatsächlich operieren ließ, ich find ihn immer sehr attraktiv, mich interessiert vielmehr, das psychologische hinter der Geschichte.

Und deshalb muss mir hier auch keiner was übel nehmen oder sich verletzt fühlen.

Liebe Grüße

Claire