Let's Make Love - 'Kunstsäule' München (Bubbles Denkmal)

Zitat

ja natürlich ist das so, aber egal wie man über Shirigley denkt, wenn es einer guten Sache dient, sollte man es positiv sehen, finde ich.

...da hast du auch wieder Recht - am ende sollte das Ergebnis zählen - in dem Fall das, was Gutes bei rauskommt - für Bubbles oder andere Tiere..

Zitat

Könnte man sich da nicht bei der Presse erkundigen? Die hat ja auch über das Denkmal berichtet. Könnte ja auch sein, dass es rechtliche Vorschriften gibt. Wenn man das auf eine Zeitung "abwälzen" könnte, wäre gut. Soll ich einfach mal anrufen? Hat jemand Erfahrung mit der Presse?

Wie wäre es, wenn man die Organisatoren dieser Aktion A Space Called Public anschreibt? Man kann den Interviewausschnitt von Shrigley dazutun, wo er sagt, das er auf Aktivitäten der Fans von MJ hofft - und dann den Plan mit dem Bild (Verlosung...) beschreiben, wie wir uns das vorstellen und wohin der Gewinn gehen soll etc...
Ich würde denken, dass sie darauf reagieren müssten - wenn Shrigleys Aktion ernstgenommen werden soll. Und dann könnten sie ja das ganze an die Presse weiter leiten...

Hier ist Adresse und Tel. und Mail..aus dem Impressum der HP:

A Space Called Public
c/o Friendsfactory
Brienner Straße 11
80333 München
Germany

Tel: +49 (0)89 41 41 41 291

Ansprechpartner: Michael Elmgreen.

Allgemeine Anfragen zum Projekt bitte an:contact@aspacecalledpublic.de

[

Zitat von Etara

Ich hab erzählt, das ich Malerin bin und momentan für eine Michael Jackson Ausstellung male. Sie wollte sofort wissen, wo diese Ausstellung ist und ich hab natürlich sofort die 4everParty promotet Das wäre suuper, wenn ich wirklich drankomme ( und mich dann nicht furchtbar blamiere ) Dann könnte ich, (und das würde ich tun) vor einem großen Fernsehpublikum unsere Michael Jackson Geburtstags Party bewerben!!!! Wenn ich nicht vorher vor Aufregung sterbe

So leicht stirbt es sich nicht.... Aber, wenn du alles super geschafft hast und es hinter dir liegt, darfst du in Ohnmacht kippen....

Ich habe mich mal daran versucht....

Sehr geehrter Herr XXXX,

bezugnehmend auf unser heutiges Telefonat, bezüglich des Denkmales von dem Künstler Shrigley, hatte ich Ihnen von meinem Vorhaben, ein eigens erstelltes Aquarell (Titel: Bubbles & Michael, in den Maßen ... x ..., siehe beigefügten Anhang) für eine Versteigerung zur Verfügung zu stellen, berichtet. Hierfür sollten von den Münchener Bürgern Gebote eingehen und der Erlös würde dem Tierheim München zu Gute kommen. Sie waren mit diesem Vorschlag sehr einverstanden, was mich sehr gefreut hat.

Die Fans des Michael MJ Jackson Forever-Forums hatten seit der Veröffentlichung des Denkmales für Bubbles anfangs eine distanzierte Haltung, die aber bereits in eine sehr konstruktive Diskussion fruchtete und inzwischen dem Künstler und seinem Werk mit Toleranz und Respekt gegenüber stehen. Wir möchten, dass die Münchener Bürger wissen, dass die Fans selbst mit diesem Kunstwerk zwar nicht in Verbindung stehen und dieses auch nicht ins Leben gerufen haben, aber dieses auch nicht ablehnen und gemäss des Künstlers seinen Gedanken auffangen und im Sinne von Michael J. Jackson , dem grössten Humanisten unserer Zeit und Tierliebhaber , sowohl für Bubbles als auch für die Tiere im Münchener Tierheim tätig werden möchten. Für Michael J. Jackson war es eine Selbstverständlichkeit, den schwächeren unserer Gesellschaft Unterstützung zukommen zu lassen und gemäss seiner Philosophie und seiner Lebenseinstellung möchte ich den Erlös meines oben genannten Bildes (eventuell im Namen des Forums?) dem Tierheim spenden.

(Hier dann noch den Abschnitt von Sky mit der Aussage, dass es Bubble gut geht und adoptiert wurde, Post # 114).

Ich würde mich sehr freuen, wenn die Gebote der Münchener Bürger für mein Bild, sowie die Resonanz auf das künstlerische Werk des Herrn Shrigley, positiv ausfallen würde und danke Ihnen für die Zusammenarbeit und

verbleibe mit freundlichen Grüssen

Ob es deinen Vorstellungen entspricht, weiss ich nicht....

..wow etara, du bist ja von der schnellen Truppe ...
Vlt. könntest du einen Entwurf von deinem mail hier einstellen - und dann könnte man sehen, obs noch Vorschläge oder andere Formulierungen gibt.. Ich meine nur, weil du schon mit dem Pressemensch gesprochen hast, und ihm vlt schon das ein oder andere gesagt hast, was jetzt im mail auch so aufgenommen werden sollte... So ins blaue formulieren - da fällt mir gerade nicht richtig was ein... mach doch mal den Anfang...

Wir beschreiben unsere Absicht/Intention und er bastelt daraus den Artikel, ist das so richtig?

Woahhh, was ist denn hier los
Ihr seid klasse

Zitat von Etara

Sky wollte ja auch Collagen nach München schicken. Oder ist das schon wieder gecancelt?

Gecancelt ist das nicht, aber auch noch nicht umgesetzt. Ich wollte i-wie noch Rückmeldung ob das als Idee gut ist oder eben doch lieber nicht. Andererseits, könnten die Bubbles Collagen auch an der Gedänkstätte angebracht werden.

Zitat von Etara

inspiriert von den Diskussionen rund um das "Bubbles Denkmal" hab ich dieses Bild gemalt.

Wah ist das ein süßer Bubbles (und ein schöner Michael ).

Zitat von Lilly

Das ist so wunder- wunderschön - das Bild und deine Absicht

Absolut, liebe Etara

Zitat von Blaue Blume

Tierheim in München fände ich gut Für Bubbles haben wir ja (durch Denkmal4Michael ) ja schon was getan.

Ich fände den Bezug zu München auch gut (da käme es wohl automatisch auch dem Bieber-Äffchen zugute). Tortzdem muss man sich mal klar machen, dass Bubbles und die anderen Affen dort eine Menge Geld verschlingen. Diese Summe abzudecken, bedarf es wohl mehrerer Adoptionen.

Zitat von maja5809

...wunderschön, dein Bild, Etara. Und wenn du es verkaufen würdest, und den Erlös spendest, kommst du Shrigley zuvor.. wobei ich irgendwie bezweifele, dass er wirklich seinen Plan in die Tat umsetzt...

DAS finde ich auch richtig gut. Etara, Du bist auch Künstlerin und du 'laberst' nicht lange, sondern handelst, während Shrigley noch 'überlegt'.

Zitat von maja5809

...zumal es immernoch nicht wirkliche Infos dazu gibt, in wieweit Michael für Bubbles vorgesorgt hat. Shrigley "vermutet" ja alles nur -

DAS möchte ich gerne auch genauer wissen und hoffe, dass dies Thema dadurch auch mal genauer geklärt wird (was ja in jedem Fall zu wünschen wäre).

Zitat von maja5809

Und wenn wir jetzt - so durch Shrigley, der uns ein schlechtes Gewissen verpasst - animiert sind, da etwas zu tun, ist es auch ein bisschen, dass wir ihm zustimmen darin, dass Michael sich nicht gekümmert hat.
Könnte man auch vlt. darauf hinweisen, dass es keinerlei Informationen dazu gibt, inwieweit MJ sich um Bubbless Unterhalt gekümmert hat - und dass wir davon unabhängig aber gerne dieses Center For Great Apes unterstützen...

Bis jetzt würde ich es eher so formulieren: Dass Shrugleys Recherche doch sehr lückenhaft klingt und es durchaus Fans gibt, die Bubbles unterstützen (schon vor Shrugley Kunstwerk). I-wie so.

Zitat von Etara

ja natürlich ist das so, aber egal wie man über Shirigley denkt, wenn es einer guten Sache dient, sollte man es positiv sehen, finde ich.

Finde ich auch. Ich finde es auch gut, dass man nun nicht so handelt, als 'dürfe' man Shrigley bloß keinen Schritt entgegen kommen. Ein Dialog mit dem Mann, kann doch auch bei ihm was verändern. Und das wäre doch klasse ein Dialog der Medieninteresse hat und nebenbei auch die etwas entspannteren Fans der Gedänkstätte ins Bewusstsein rückt.

Zitat von Etara

Ich hab jetzt mit dem Redakteur der TZ gesprochen. Er war auch sehr angetan von der Idee und will sofort einen Artikel schreiben!!

Der ist ja flink. Okay...

Sehe grad Ghosti ist schon aktiv geworden und hat Majas Idee umgesetzt.
Mit einer Vorlage lässt es sich wirklich besser herumfeilen.

Zitat

Ich meine nur, weil du schon mit dem Pressemensch gesprochen hast, und ihm vlt schon das ein oder andere gesagt hast, was jetzt im mail auch so aufgenommen werden sollte...

Das denke ich auch. Erst mal sollte Etara ergänzen, dann feilen wir lustig herum.

Liebe Etara, dass Du das Forum für Dein Bild nennen willst , ist ja super nett... Du hast ein großes Herz

ich hab solange schonmal Ghostis Brief als Grundlage genommen - er hat mir bisschen zu sehr Shrigley gelobt - deshalb ein paar Änderungen...

Aber auch nur ein Vorschlag zum "schrauben"

Sehr geehrter Herr XXXX,

bezugnehmend auf unser heutiges Telefonat, bezüglich des Kunstwerks David Shrigleys zur Aktion A Space Called Public, hatte ich Ihnen von meinem Vorhaben berichtet, ein von mir eigens erstelltes Aquarell (Titel: Bubbles & Michael, in den Maßen ... x ..., siehe beigefügten Anhang) für eine Versteigerung zur Verfügung zu stellen. Hierfür sollten von den Münchener Bürgern Gebote eingehen und der Erlös würde dem Tierheim München zu Gute kommen.

Mitglieder des Michael MJ Jackson Forever-Forums haben sich mit dem Kunstobjekt von D. Shrigley auseinandergesetzt und sind nun zu dem Schluss gekommen, auch wenn wir und Herr Shrigley keine bestätigte Information dazu hat, wie und ob Michael Jackson wirklich für den Schimpansen Bubbles vorgesorgt hat,(da alle Aussagen Shrigleys dazu auf Vermutungen beruhen) dass es auf jeden Fall eine schöne Geste ist, stellvertretend für Bubbles, anderen Tieren im Tierheim etwas Hilfe zukommen zu lassen.
Für Bubbles selbst wurde vor kurzem von einer österreichischen Fangruppe eine lebenslange Adoption vorgenommen. Dazu gibt es am Denkmal vor Ort nähere Informationen. (im Anhang die Bestätigung von Mistelbach??) Vom Center For Great Apes, wo Bubbles jetzt lebt, wurde bestätigt dass es ihm ausgezeichnet geht.

Zudem sollten die Münchener Bürger wissen, dass die Fans von Michael Jackson ansonsten nicht mit diesem Kunstwerk in Verbindung stehen und dieses auch nicht ins Leben gerufen haben, aber trotzdem Shrigleys Gedanken auffangen und im Sinne von Michael J. Jackson sowohl für Bubbles als auch für die Tiere im Münchener Tierheim tätig werden möchten.

Daher möchte ich den Erlös meines oben genannten Bildes (eventuell im Namen des Forums?) dem Tierheim spenden.

Ich würde mich sehr freuen, wenn die Münchener Bürger an dieser Aktion teilnehmen würden, indem sie Gebote für das Bild abgeben und wir so gemeinsam etwas positives für die Tiere im Tierheim München erreichen können. Ich danke Ihnen für die Zusammenarbeit und

verbleibe mit freundlichen Grüssen

Ich habe anhand deiner Gedanken meinen obigen Entwurf, Post # 108 noch einmal abgeändert....

Zitat von maja5809

Mitglieder des http://www.mjjackson-forever.com Forums haben sich mit dem Kunstobjekt von D. Shrigley auseinandergesetzt und sind nun zu dem Schluss gekommen, obwohl Herr Shrigleys Informationen bezüglich Bubbles auf vielen Vermutungen beruhen, es auf jeden Fall eine schöne Geste ist, stellvertretend für Bubbles, anderen Tieren im Tierheim München Hilfe zukommen zu lassen.

Bisserl umgestellt.

Zitat von maja5809

Für Bubbles selbst wurde in diesem Frühjahr von denkmal4michael.jimdo.com/ einer österreichischen Fangruppe, eine lebenslange Adoption vorgenommen. (Siehe Anhang/ Verlinkung in den Mistelbach Thread??) Vom Center For Great Apes, wo Bubbles jetzt lebt, wurde bestätigt, dass es ihm ausgezeichnet geht.

Meine aktuellen Vorschläge

Hallo Etara.. das ist jetzt aber lang geworden.. aber gefällt mir gut, mit den Zitaten darin...ich hoffe,, dass er die in seinem Artikel berücksichtigt. Ich hab noch bisschen was gefunden - aber ich bin auch nicht gut, im Fehlerfinden und noch eine kleine Ergänzung..die mir zumindest wichtig wäre - eingefügt.

Zitat

Sehr geehrter Herr Löhr,

vielen Dank für das nette Telefonat. Gerne übermittle ich Ihnen ein paar Gedanken, die
ich mir über dieses „Denkmal“ gemacht habe.

Zu meiner Person:

Ich heiße Edith Tarantino, bin 62 Jahre, Kunstmalerin und wohne in Schweitenkirchen.

Ich mag und verehre Michael Jackson sei über 25 Jahren. Ich gehöre allerdings nicht
zu den fanatischen Fans, oder blinden Verehrern. Ich bin sehr froh, alle Deutschen
Konzerte von Michael Jackson persönlich gesehen zu haben , aber ich gehöre nicht zu denen, die stunden- und
tagelang vor seinem Hotel ausharrten, nur um ihn 30 Sekunden am Fenster zu
sehen <<würde ich vlt. weglassen, weil damit ein paar diese Fans diskriminiert werden...auch wenn ich schon weiß, was du damit ausdrücken willst...

Mich interessiert und fasziniert neben dem genialen Künstler der Mensch
und Wohltäter, der trotz seiner unglaublichen Güte und Warmherzigkeit Zeit
seines Lebens verkannt und sogar verspottet wurde.

Vor einigen Monaten stieß ich zufällig auf ein Michael Jackson Forum im Internet (www.mjjackson-forever.com) und es
berührte mich sehr, dass es so viele Menschen gibt, die den genialen Künstler,
aber vor Allem den Menschen Michael Jackson über seinen Tod hinaus lieben und verehren. Genauso
wie es so viele Fans gibt, die die Michael Jackson Gedenkstätte am Promenadenplatz liebevoll
pflegen, Mühe und auch Zeit investieren. Menschen, die sich, so wie er es gemacht hat,
karitativ betätigen und ihr Bestes geben um das Andenken und Vermächtnis von
Michael Jackson zu pflegen.

Und dann steht plötzlich neben dieser “heiligen“
Stätte am Promenadenplatz ein Denkmal
für einen Affen! Auch wenn es Michaels Affe ist, empfand man es doch als Provokation,
die nicht verstanden wurde. Im Michael Jackson Forum wurde heiß diskutiert: Was
will der Künstler damit bezwecken? Darf man das? Wie werden es die Münchner Passanten aufnehmen? Würden sich die Menschen wirklich Gedanken darüber machen, was der Künstler eigentlich damit ausdrücken will? Wird es überhaupt als Kunst wahr genommen oder werden nicht vordergründig die Fans mal wieder vorschnell als “bekloppt“ abgestempelt?

Eine Userin schrieb, Zitat: “ Muss man wirklich solche Dinge
akzeptieren, nur damit Michael im Gespräch bleibt? Ist es wirklich egal, ob
dabei eine „Verarsche“ stattfindet oder nicht? Mir ist es wichtig, dass die
Leute ihn endlich als tollen Menschen und als genialen Künstler sehen und nicht
als "ein Spinner, der sich einen Affen hielt". Michael ist erst dann
"wirklich tot", wenn er vergessen wird und das wird er nicht. Mir
wäre lieber, die Menschen würden endlich verstehen, was Michael für ein
bodenständiger und liebenswürdiger Mensch war. Im Leben hat man es ihm nicht
gegönnt, ein ruhiges Leben zu führen, man hat ihn regelrecht zerstört. Kann man
ihm nicht wenigstens im Tod Respekt entgegenbringen? Zitat Ende.

Was mich sehr beeindruckte war, dass sich eine Diskussion entwickelte, die trotz aller
Verehrung für Michael Jackson, durchaus auch Verständnis für den „Provokateur“
David Shrigley annahm. Eine Userin schrieb
Zitat: „Mir fällt auf, dass ich mich plötzlich mit David Shrigley beschäftige. Jemand, den
ich bisher nicht kannte und der mich wahrscheinlich auch sonst nicht weiter
interessiert hätte. Ich befasse mich nun mit ihm, so wie ich es mir wünsche,
dass Menschen, die Michael nicht kennen, sich mit ihm befassen würden (Was
macht er wie und warum?) Auf den ersten Blick wirkt seine Kunst „bizarr“ und
abschreckend, aber je mehr ich mich mit ihm befasse und versuche zu ergründen,
was ihn zu seinen Werken antreibt, desto mehr erschließt sich mir über ihn. Ob
ich ihn und seine Werke mag oder nicht, ich muss mich vor meinem Urteil erstmal
informieren. Ist das vielleicht auch ein Effekt von Kunst?“ Zitat Ende

Eine andere Userin : „Oh hier findet gerade ein Dialog
statt, wie er mir sehr gefällt. Wir tauschen uns aus und sind bereit eine
andere Perspektive einzunehmen. Das ist wirklich bereichernd für mich zu
erkennen, dass der Schritt Shrigley zu verstehen wohl genauso groß sein mag,
wie für andere Michael Jackson zu verstehen.

Hier zeigt er einerseits Verständnis
dafür, dass Michael sich von dem Tier trennen musste, doch zeigt auch,
dass der Besitz dieser 'Hollywoodtiere' (ob für Film oder privat) oft so endet.“
Zitat Ende

Schließlich brachte es eine Forum-Userin auf den Punkt:
Zitat:“ Ich kann nur sagen, dass Shrigley mich
in Kombination mit Michael gehörig an meine Grenzen bringt. Freue mich dann
aber auch darüber, durch solche Gefühle daran erinnert zu werden: Love is the answer.
Das Leben prüft uns sehr gerne, wie ernst wir etwas „Zitat Ende >> da fehlt was - oder es ist was zuviel...
Der Künstler Shrigley betont selbst, er hoffe, dass sich der eine oder die andere verpflichtet
fühlen,(fühlt) zu helfen. Es verwundert allerdings, dass Shrigleys Recherche zu dem Affen Bubbles doch sehr
lückenhaft scheint, da es durchaus) Fans gibt, die Bubbles unterstützen (schon vor Shrigleys Kunstwerk). So wurde von einer
österreichischen Fangruppe(denkmal4michael.jimdo.com/), eine lebenslange Adoption von Bubbles vorgenommen.
Vom Center For Great Apes, wo Bubbles jetzt lebt, wird bestätigt dass es ihm ausgezeichnet geht.

Jedoch sind die Mitglieder des mjjackson-forever Forums nun zu dem Schluss gekommen, obwohl Herr Shrigleys Informationen bezüglich Bubbles auf
vielen Vermutungen beruhen, da keiner genau weiß, welche Regelungen Michael Jackson wirklich für die Pflege von Bubbles getroffen hat, es auf jeden Fall eine schöne Geste ist, stellvertretend für Bubbles, anderen Tieren im Tierheim München Hilfe zukommen zu lassen.

Ich habe nun ein Aquarell gemalt ( Titel. Bubbles und
Michael in den Maßen 66 x 50 cm)und es ist mir ein Bedürfnis und große Freude, es dem guten Zweck zur Verfügung zu stellen.

Ich würde mich sehr freuen, wenn die Münchener Bürger an dieser Aktion teilnehmen, indem sie Gebote für
das Bild abgeben und wir so gemeinsam etwas Positives für die Tiere im Tierheim München erreichen können. Der Gesamterlös soll dem Tierheim zu Gute kommen.

Zudem sollten die Münchener Bürger wissen, dass die Fans von Michael Jackson ansonsten nicht mit diesem Kunstwerk in Verbindung
stehen und dieses auch nicht ins Leben gerufen haben, aber trotzdem Shrigleys Gedanken auffangen und im Sinne von Michael J. Jackson sowohl für Bubbles als auch für die Tiere im Münchener Tierheim etwas tun möchten.

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Mir erscheint noch etwas ganz wichtig, was im letzten Absatz noch mit eingefügt werden sollte.....

Zitat von Etara

Zudem sollten die Münchener Bürger wissen, dass
die Fans von Michael Jackson ansonsten nicht mit diesem Kunstwerk in Verbindung
stehen und dieses auch nicht ins Leben gerufen haben, aber trotzdem Shrigleys
Gedanken auffangen und im Sinne von Michael J. Jackson, dem grössten Humanisten unserer Zeit und Tierliebhaber, entsprechend seiner Philosophie und Lebenseinstellung, sowohl für Bubbles als
auch für die Tiere im Münchener Tierheim etwas tun möchten.