Wade Robsons Klage / "FBI Files" und Klage Robson/Safechuck

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  • Zitat

    Ich würde NIEMALS mein Kind für Geld verkaufen, eher würde ich sterben.


    Und auch von Michael hätte ich es nicht angenommen...!


    Unsereins hat ja auch Anstand. Und ... von Michael Geld annehmen? ... eher würde ich im Erdboden versinken wollen.


    Zitat

    Janet sagte ja mal, man könnte ihr 1 Milliarde anbieten, sie würde den Täter ihres Kindes im Knast oder tot sehen wollen.


    Janet ist ja auch sowieso schon reich. Natürlich würde sie 1 Milliarde nicht so großartig interessieren. Aber andere Leute, denen ihre Kinder sowieso weitgehend egal sind bzw. die hochgestreckte Ziele haben und diese nicht mit normaler Arbeit erreichen können, sind skrupelos genug, ihre Kinder für Geld zu verkaufen. Viele arme Familien in Asien verkaufen ja auch ihre noch minderjährigen Töchter an bestimmte Etablissements und denen ist es schnurzpiepegal, was ihre Töchter dort ihr ganzes Leben lang durchmachen müssen. Hauptsache die Kasse stimmt. Die Menschheit ist einfach nur grausam.

  • Aber dass man einem Menschen ohne jeglichen Einsatz von Medikamenten eine vollkommen falsche Erinnerung einpflanzen kann, das bezweifle ich irgendwie noch, auch wenn ich, wie gesagt, auch schon mit dem Gedanken gespielt habe.

    Durch Hypnose ist eine Möglichkeit.

  • Ja gut...aber bei vollem Bewusstsein?



    "Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

  • Na ja, ich weiß ja nicht, ob er seine Behandlung so offen legt. Es ist jedenfalls eine Methode verdrängte Ereignisse "hervorzulocken" oder "Ereignisse" jemanden einzupflanzen.


    Für mich kommt diese Theorie aber nicht infrage. Es war nur die Antwort auf deine Ausführung. :sonne:

  • Naja...ich hab noch mal nachgedacht und denke, die Theorie greift eh nicht, denn Wade sagt ja, er habe die Erinnerungen nie verdrängt, er habe nur nicht gewusst, was er drauß machen soll. Daher kann ja dann ein Psychologe da nichts erst ausgegraben haben. Muss ja dann schon da gewesen sein, wenn man Wade glauben würde.



    "Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

  • ...bisher weiß ja keiner, was genau Robson Michael für "Handlungen" vorwirft. Und er sagt aber, es war ihm immer bewusst, aber er konnte es nicht richtig bewerten, oder einordnen (so ungefähr versteh ich das, wie er das begründet)... D.H. das Feld, was man sich jetzt da vorstellen kann ist wirklich ganz schön weit (und ich will nicht wissen, an was für Handlungen da bei manchen Leuten sofort gedacht wird...).... er sagt ja was von "sexuellen Handlungen", aber was er genau damit meint?. Was ist, wenn da doch ein Psychologe beteiligt war, der etwas eigentlich unschuldiges, als sexeuelle Handlung deklariert? Ich dachte nur daran, dass zumindest ich mich gerade erinnere, dass einer der Zeugen (Barnes oder McCulkin) 2005 aussagte, Michael habe ihn geküsst, (auf den Kopf, ) und umarmt... aber eben einfach nur auf ganz unschuldige Weise, so wie man sein Kind umarmt und küsst. Und es erregte wohl 2005 auch deshalb keinerlei Beanstandung, weil es eben richtiger Weise nicht als irgendwas sexuelles gesehen wurde. Was ist, wenn jetzt einer daherkommt, und aus dieser Art liebevoller Umgehensweise etwas "sexuelles" macht? Wenn das alles ist, was an angeblicher Handlung dahinter steckt? Gerade, weil Robson es doch bisher "nicht einordnen konnte" - bzw, weil er es eben bisher genau richtig einordnete, nämlich als unschuldige, liebevolle Umgehensweise... bis ihn jemand auf die Idee brachte, es könnte aber doch was schlimmeres gewesen sein.

  • Naja...ich hab noch mal nachgedacht und denke, die Theorie greift eh nicht, denn Wade sagt ja, er habe die Erinnerungen nie verdrängt, er habe nur nicht gewusst, was er drauß machen soll. Daher kann ja dann ein Psychologe da nichts erst ausgegraben haben. Muss ja dann schon da gewesen sein, wenn man Wade glauben würde.



    Dazu kann ich dann nur sagen:



    "Ich kenne (es gibt) ja viele DUMME MENSCHEN,


    aber irgendwer bricht immer den HIGHSCORE!"

    Lügen mögen den Sprint gewinnen -


    aber die Wahrheit gewinnt den Marathon :mjmw:

  • Nur zur Info, hier das Buch von Elizabeth Loftus: Die therapierte Erinnerung


    Kurzbeschreibung bei Amazon:
    Erscheinungstermin: 1997
    Die Zahl der Psychologen, die nicht an das Phänomen der plötzlich wiedererlangten Erinnerung glauben, wächst. Auch die Forschungsergebnisse von Dr. Elizabeth Loftus zeigen, daß Erinnerungen manipulierbar sind oder sogar nachträglich 'erzeugt' werden können. Viele dieser Erinnerungen, die vor allem in Mißbrauchsprozessen eine entscheidende Rolle spielen, sind von Patientinnen und Therapeuten frei erfunden.



    http://www.amazon.de/Die-thera…ie+therapierte+erinnerung

  • Hier ein Artikel von Charles Thomson zu diesem Thema. Es ist ähnlich wie der von Joe Vogel.


    http://charlesthomsonjournalis…-that-will-come-back.html


    The sworn testimony that will come back to haunt Wade Robson
    When you've been covering Michael Jackson for any significant period of time, you come to believe that nothing can shock you anymore. Since I began reporting on Michael Jackson for various media organisations, he has announced the biggest concert residency of all time and then died before he could complete it. A doctor has been jailed for his homicide and a posthumous album has caused international scandal by containing tracks allegedly sung by an imposter.


    For many years, Michael Jackson's life (and after-life) has been a quagmire of scandal, controversy and legal wrangling. Presently, entertainment company AEG - which promoted Jackson's 'This Is It' concerts - is on trial over what the singer's family feels is a modicum of responsibility for his death. Already, witnesses have testified that Jackson was banned from the stage during some rehearsals for fear he would injure himself. A producer has testified to weeping as she saw Jackson rambling at rehearsals that God was speaking to him. She told jurors she had warned senior production members she believed he was dying and needed to be transported to hospital, only for her pleas to go ignored. Less than a week later, he was dead.


    To a seasoned Jackson correspondent, none of this was surprising. It seems that not a week goes by without some drama or another engulfing the deceased music legend or those closely associated with him, from copyright disputes to kidnap allegations. But last week there was a development in the Michael Jackson sphere which truly did surprise me. Wade Robson, who has staunchly defended Michael Jackson for 20 years and even testified for him in his 2005 trial, filed papers against various organisations connected to the pop legend, seeking multiple pay-outs for alleged childhood abuse.


    The choreographer claims he was sexually abused for seven years, from age seven to age 14. The news has rocked the Michael Jackson community. Those who loved him have sprung to his defence while those who built careers on attacking him had reacted with undisguised glee. Jackson's ex-wife Debbie Rowe has labeled the financial demands 'opportunistic' and Jermaine Jackson has branded the choreographer 'full of shit'.


    Civil rights lawyer Tom Mesereau, who defended Jackson in his 2005 trial, has suggested the claims are 'suspicious' as their public filing coincided so neatly with the AEG trial. Indeed, the allegations broke as make-up artist Karen Faye testified that she and others had raised repeated concerns about Jackson's health but had received callous responses from those in charge. Robson's televised interview days later ensured little media attention was paid to testimony from an AEG employee that financial papers proved Murray was the company's employee, not Michael Jackson's. Wade Robson has repeatedly worked for AEG and apparently already has future work lined up with the corporation, but his lawyer has denied any connection between the court cases.


    In light of Robson's sudden change of tune, I have dusted off my complete trial transcripts from the 2005 government prosecution of Michael Jackson. While many news reports have mentioned that Robson testified for Jackson in the case, few have made any particular effort to underscore the gravity of his testimony.


    Wade Robson was such a compelling and assured witness that Michael Jackson chose him to open his defence case at trial. Under sustained and sometimes aggressive questioning by government prosecutor Ron Zonen, Robson not only denied any impropriety on Jackson's part, but did so repeatedly, vigorously and convincingly - even mocking prosecutors and describing the mere suggestion of sexual abuse at Jackson's hands as 'ridiculous'.


    As a side-note, the idea that in a trial about alleged child sex abuse, a genuine abuser would choose somebody they had molested for seven years as their first witness to undergo unrelenting government cross-examination may seem somewhat far-fetched to the casual onlooker.


    When viewed alongside some of the comments he made on the Today Show this week, Robson's testimony is likely to cast more than a reasonable doubt over his new claims. He answered clearly and competently to detailed questions about various examples of alleged misconduct. The testimony is so immensely damaging to his new legal demands for money that he and his lawyer have already floated two potential, but arguably equally unconvincing, explanations for the bizarre u-turn.


    When the story about his demands for money went live last week, Robson's lawyer was quoted as saying the choreographer had recovered 'repressed memories', a story many suggested could have been designed to explain away Robson's strenuous denials in the 2005 trial without admitting to perjury. However, Robson's claim was met with such incredulity - many eminent psychologists do not even believe in repressed memories and even those who do took rather a dim view of Robson's somewhat extreme story - that he has since changed tact.


    Robson claimed in his TV interview this week that the real reason he told jurors he was not molested was that he had not realised that what Jackson allegedly did to him was abusive - another claim guaranteed to raise many an eyebrow. He was a successful, professional 22-year-old man at the time of his testimony.


    Under oath in 2005, Robson was asked repeatedly about particular acts and whether he knew Michael Jackson to have performed them upon any child. He responded vehemently that not only had he never witnessed any such behaviour, but he was steadfast in his opinion that Michael Jackson would never have engaged in it.


    Looking back over the 2005 court documents, the latest explanation for his testimony simply does not stand up to scrutiny. For instance, he wa asked specifically whether Jackson had touched his body. Regardless of whether he believed Jackson's conduct to constitute sexual abuse, if Jackson had indeed touched his body, the clear answer would have been
    'yes'. But it wasn't 'yes'. It was 'no'. Over, and over, and over again.


    He even testified that after what he now claims were several years of sexual abuse at Jackson's hands, he returned to the scene of the alleg crimes more than 20 times in later life, with friends and relatives in tow, for relaxing getaways. He also testified to remaining in touch wit Jackson and still considering him a close friend. Indeed, several years after the trial, Robson continued to socialise with Jackson.


    Shortly after Jackson's death was announced in 2009, Robson wrote that Jackson was 'one of the main reasons I believe in the pure goodness of humankind'. According to Jackson's brother Jermaine, Robson and his mother helped him pen portions of his autobiography about the media's unfair portrayal of his brother as a child molester. Indeed, since Jackson's death Robson has paid public tribute to the star repeatedly, as recently as 2012. He even applied last year for a job choreographing a tribute show to his alleged molester, but did not get the gig. Wade Robson has filed a creditor's claim against Jackson's Estate, a cash pay-out for alleged childhood abuse. He has also filed a civil lawsuit against various Jackson-affiliated companies, seeking further financial compensation for his alleged abuse.


    He insisted this week that his new claims were 'not about money'.


    The full transcript of Robson's testimony on May 5, 2005, totals almost 14,000 words and runs across 60 pages of A4. It includes lots of repetition and discussion about where he lived, when his parents separated and various other tangential asides. Below, I have extracted what I believe to be the key testimony. It is difficult to see how, given the existence of this sworn testimony, Robson could ever convince a jury beyond a reasonable doubt that Jackson had ever acted inappropriately in his presence.


    A cynical person might therefore interpret Robson's high profile TV interview this week as an attempt to avoid ever getting into a courtroom and having a jury test his new claims. How many more high profile public attacks can Jackson's Estate suffer before it is forced to begin considering a settlement? At this stage, the ability to damage the Estate's earning potential is about all Robson has got on his side - because the evidence is firmly on Michael Jackson's.


    Here is the testimony nobody else in the media is showing you. See for yourself.


    Weiterhin folgt die Befragung von WR durch TM beim Prozess 2005
    Under direct examination by Michael Jackson's lawyer, Tom Mesereau:


    Mit dem Google-ü lässt es sich gut lesen.


    :keinenglisch:

  • Mit dem Google-ü lässt es sich gut lesen.


    hier der erste Absatz:
    Der Eid , die wiederkommen wird , um Wade Robson spuken Wenn Sie schon dabei Michael Jackson für jeden längeren Zeitraum , kommt man zu glauben, dass nichts kann Sie mehr schocken. Da ich die Berichterstattung über Michael Jackson für verschiedene Medien Organisationen begann, hat er das größte Konzert Wohnsitz aller Zeiten angekündigt und dann starb, bevor er es vollenden konnte. Ein Arzt hat für seinen Mord inhaftiert worden und eine posthume Album von internationalen Skandal mit Tracks angeblich von einem Betrüger gesungen verursacht.
    :bahnhof: ............ :schulter:

    ____________
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    "When people's minds are clouded by anger or hatred, no angel can reach them". ~Michael Jackson~

  • Soll ich den Artikel wieder löschen? Dann sag Bescheid. Ich kann es nicht übersetzen. :sorry:


    Ein bisschen Fantasie ist schon gefragt. Inhaltlich kann man es schon erfassen. :doppelv:

  • Ein bisschen Fantasie ist schon gefragt. Inhaltlich kann man es schon erfassen. :doppelv:


    ....sicher hast du recht @ maike, wenn du diejenigen meinst, die wenigsten leidliche Englischkenntnisse haben , aber was machen diejenigen, die kein Englisch können??????Der Google -Übersetzer spuckt überwiegend Blödsinn aus......... :doof:

  • Habe gerade auf FB in William Wageners Status gelesen, dass es Gerüchte gibt, dass Jordy Chandler auch wieder aussagen will, dass er von Michael belästigt wurde !!!


    Bin immer noch ganz verzweifelt wegen dieser Behauptung und glaube, dass wirklich böse Mächte hier die Fäden ziehen :schock::kalk:

    You were the rhythm,
    You were the sound of a crescendo,
    You showed us Heaven and Light,
    you faced the fear.


  • Habe gerade auf FB in William Wageners Status gelesen, dass es Gerüchte gibt, dass Jordy Chandler auch wieder aussagen will, dass er von Michael belästigt wurde !!!


    Bin immer noch ganz verzweifelt wegen dieser Behauptung und glaube, dass wirklich böse Mächte hier die Fäden ziehen :schock::kalk:


    ..ahja..is dem auch das Geld ausgegangen???... :watsch: .. mir fällt gerade ein..ich stell mich mal schleunigst auch in die Reihe..bevors alle is, das Geld..hab nämlich gerade mein Gedächtnis wiedergefunden :ai:

    Ich aber gelobte mir,
    mich niemals abstumpfen zu lassen
    und den Vorwurf der Sentimentalität
    niemals zu fürchten.

    Albert Schweitzer

  • Habe gerade auf FB in William Wageners Status gelesen, dass es Gerüchte gibt, dass Jordy Chandler auch wieder aussagen will, dass er von Michael belästigt wurde !!!

    Hatte der nicht Redeverbot gekriegt, :ich sag nix: nachdem er damals die Millionen ab kassiert hat?
    Hab so was in Erinnerung.

    Manche Dinge sind so zielführend

    wie zwei Tage Kreisverkehr


    :blase:

  • 1. Halte ich das für sehr unwahrscheinlich. Chandler hat nach 1993 versucht so gut wie von der Bildfläche verschwinden und drohte 2005 sogar Klage einzureichen wenn man versuchen sollte ihn zur Aussage zu zwingen.
    2. Das Redeverbot galt ausschließlich mit der Presse. In einem Prozess (Zivil- oder Strafprozess) hätten Jordan und seine Eltern immer aussagen dürfen, weshalb der Vorwurf gegen Michael, er habe damals "Schweigegeld" bezahlt, auch absolut unsinnig und haltlos ist.
    3. Jordan hat nach Michaels Tod nicht gesagt, dass Michael ihn nie missbraucht hat. Das war eine Ente, die damals von Fans ins Internet gebracht wurde. Dahingegen hätte Tom Meserau 2005 Zeugen (ehemalige Freunde Jordans) gehabt, denen er damals (also vor 2005) gesagt hat, dass das alles eine Lüge und von seinem Vater erdacht war. Diese Zeugen wären zum Zug gekommen, hätte Jordan gegen Michael ausgesagt, was er aber nicht hat.


    Bitte Leute, das Meiste davon kann man nachlesen (auch auf deutsch). Solche Fehlinformationen können gefährlich sein, auch wenn man es "gut meint". Aber sowas kann immer wieder zu einem zurück kommen.



    "Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."