Dieter Wiesner

nochmals vielen dank an amidara, dass sie uns dieses interview zur verfügung gestellt hat

und zu DW nochmal... ich glaube, nach wie vor, dass er michael sehr zugetan war bzw. ist... presseberichten, zusammen geschnittenen interviews etc. schenke ich
sowieso null glauben (ich lese den meisten blödsinn gar nicht erst)

auch sehe ich es als "naiv" an, wenn man davon ausgeht, dass ein "freund" immer nur "gutes" zu berichten hat... viele "fans" rasten ja regelrecht aus, wenn "irgendjemand"
nur "ein" einziges (vermeintlich) "negatives" wort über michael verlauten lässt... viele dinge sind doch sowieso völlig aus dem zusammenhang gerissen, werden so "zurecht geschneidert",
DASS sich die masse aufregt... ein total berechenbares spiel, wenn man mal "hinter" die kulissen schaut... man sieht/hört immer nur das, was man sehen/hören will...
und letztendlich ist eins klar: WIR ALLE WISSEN, DASS WIR NICHTS WISSEN.

und KEINER von uns kann einem DW oder einem uri geller oder einem dr. murray oder einem jermaine oder joe jackson usw. ins gehirn schauen... KEINER VON UNS WEISS, WIE ES IN DIESEN MENSCHEN AUSSIEHT....

(und ich wünschte mir einfach mal, dass DIES berücksichtigt wird... stellt euch vor, IHR wäret an der stelle einer der genannten personen....)

Zitat von Smoothi

Ich hatte ja schon das Vergnügen ein Gesprächsprotokoll, das mit ihm geführt wurde
nachzulesen, ich glaub, Mrs. Järvis war es.

Der ist nicht blöd, der liest ganz sicher auch in Foren mit.
Und kennt genau seine Kritiker.

Mit genau denen trifft er sich nämlich nicht.
Nur mit denen, die vor Erfurcht erstarren, wenn sie mit jemanden sprechen dürfen,
der Michael persönlich gekannt hat.

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Du bist ein Scherzkeks! Genau die unmöglichste seiner Kritiker/Hetzer unter den Fans damals hat sich D.W. eingeladen!

Ja es war Mrs. Järvis, die von D.Wiesner zu einem Gespräch eingeladen wurde, oder die die Einladung zu einem Gespräch mit Fans aus dem MJ Net mit einem zweiten Fan wahrgenommen hat. Die Mrs. Järvis, die auffallend bösartig und allen Anderen voran durch den Thread pöbelte. (Der Thread wurde gelöscht, aber ich habe ihn noch ausgedruckt, denn er ist eines der besten Beispiele niveauloser Hetze) Es wurde damals sogar spekuliert, was D.W. den Beiden alles antun könnte und wie gefährlich es ist diesen Teufel nahe zu kommen.

Mrs. Järvis hat damals nach dem Gespräch mit D.W. ein Gesprächsprotokoll veröffentlicht, wurde aber leider im Hintergrund so unter Druck gesetzt und von allen möglichen Konsequenzen gewarnt, dass sie, entgegen der Freigabe von Hr. Wiesner über das Gespräch zu schreiben wie es die Zwei für richtig halten, den Artikel zurückzog. (Wem dieses Gesprächsprotokoll interessiert, PN an mich und ich sende es gerne zu, im Original - wie ich es per Mail von dem zweiten beteiligten Fan zugesendet bekommen habe.)

Herr Wiesner hat nicht im Netzt geschnüffelt, sondern er wurde vom MJ Net Forumsbetreiber informiert, dass es einen ca. 80 Seiten langen Thread gibt in dem wirklich auf das schlimmste über ihn hergezogen wurde. D.W. ließ dann vermutlich seinen Sekretär mitlesen, der versuchte der Hetze entgegenzuwirken, der aber niedergeschrieben wurde - harmlos ausgedrückt. Darauf hin hat er Hr. Wiesner empfohlen Fans einzuladen und selber mit ihnen zu sprechen - so hat er es in einem Artikel geschrieben.

Nach dem Gespräch waren die zwei Fans positiver Hr.Wiesner gegenüber eingestellt und brachten das auch in ihren Artikeln zum Ausdruck. Das zurückhalten des Gesprächsprotokolls und die Löschung des Threads war sicher nicht zum Vorteil von Hr. Wiesner, weil erstens nun im Hintergrund eine Gesprächsaufzeichnung existiert, die je nach Gesinnung auch verändert weitergegeben werden kann und zweitens, weil alle bereits ausgeräumt scheinende falsche Verdächtigungen wieder ungehemmt in Umlauf gebracht werden konnten und das wurde dann auch von Hartliner-Wiesner-Hassern auch getan.

Zitat von Smoothi

Aber sorry, wirklich ernst nehmen tue ich ihn nicht.
Es liegt in der Natur der Sache, dass Fans alles positives, das von Michael ans Tageslicht kommt,
aufgesogen wird wie ein Schwamm, deswegen muss es ja nun leider nicht stimmen.

Was soll das jetzt heißen, dass etwa Positives über Michael leider nicht stimmt? Das kann doch nicht dein Ernst sein und sowas von einem Fan!

Kerbi

Zitat von Kerbi

Dieses ständige verteufeln, undifferenziert und auch pöbelnd, ob jetzt über ein Familienmitglied oder Freunde oder Kollegen, das Absprechen ob sie trauern oder je Gefühle für Michael hatten, das finde ich nicht richtig, nicht von jahrelangen Fans und noch seltsamer von den Neuen, die vor Juni 2009 null Gefühle für Michael hatten. Aber die die ersten waren, die nach einem oder zwei Monaten Fan sein über alles und jeden herzogen.
[color=black]
[size=10][color=black][font='Trebuchet MS']Im Nachhinein ist immer leicht reden, das sollte man sich bewusst machen.

Also ich werd mich jetzt mal dazu äussern und mal eine andere Sichtweise auf diesen Satz werfen. Kerbi hat mit dem, was sie schreibt nicht unrecht, aber es ist an Euch, ob dieser Schuh passt, oder nicht. Wer nicht über ein Familienmitlgied, oder einen Freund gepöbelt hat, dem passt dieser Schuh also nicht Man hat sicherlich Sympathien und Antipathien zu gewissen Menschen in Michaels Umfeld, aber das kann man nur aus dem eigenen Gefühl heraus haben, wenn man diese Menschen nicht persönlich kennt. Natürlich kann man sagen, wenn man irgendwas hört, das gefällt mir nicht, oder das finde ich Mist, aber das hat rein gar nichts mit dem Gefühl dessen zu tun, was dieser Mensch eventuell für Michael empfunden hat, oder nicht. Man kann nur nach Dingen urteilen, die von einer Person selbst geschrieben, oder in Interviews selbst gesagt wurden, aber nicht das, was von der Presse oder anderen vermutet wird.

LG Marion

Eine kleine Geschichte noch von mir zu den Thema "Mein Gespräch mit Hr. Wiesner"

Als ich mit Hr. Wiesner telefonierte, habe ich ihn gefragt warum er sich damals so ruhig verhielt, als er der Entführung der Arvisos öffentlich beschuldigt wurde, warum er sich nicht selber verteidigt hat und es in die Hände von Mesereau gelegt hat, der beabsichtigt hatte lieber Wiesner ans Messer zu liefern, wenn es nötig gewesen wäre um einen Freispruch zu erreichen. Wiesner hat gesagt, das wichtigste für ihn war Michael und sein Freispruch und nicht sein eigener Schaden daraus und Mesereau hätte sich nach dem Prozess bei ihm entschuldigt. Als ich Wiesner darauf hin gesagt habe ich finde das als einen großen Freundschaftsbeweis von ihm zu Michael, brach seine Stimme bewegt und er sagte "Ja und Danke! Nur wollen das leider die wenigsten so sehen." Es war nicht zu überhören, wie sehr er verletzt war.

Ich verstehe nicht, wieso es für manche Fans so wichtig ist zu be/urteilen ob und wer und wie intensiv man mit Michael befreundet war, es liegt auf derselben Linie, wie zu be/urteilen wie sehr jemand Fan ist oder nicht.

Kerbi

Titania :
Schade, dass Du gelöscht hast! ich fand es gut und ich hätte gerne daruf geantwortet, weil ich dadurch wieder Mut fasste!

Zitat von scream

Da gehst du soweit und teilst Fans in zwei Klassen ein und jetzt beschwerst du dich über die Kritik, die die Fans an den Wegbegleitern Michaels üben. Du tust nichts anderes! Und sogar unter deinesgleichen.Und du verletzt Menschen damit zutiefst. Mich zum Beispiel. Ich liebe Michael Jackson auch erst, seit er gestorben ist. Und Kerbi, das heißt sicher nicht, weil ich ihn noch nicht so lange liebe wie du, dass ich ihn deshalb weniger liebe. Ich liebe Michael Jackson aus tiefstem Herzen. Ich werde mich immer für diesen Mann einsetzen. Ich werde jede Gelegenheit nützen, mitzuhelfen, dass dieser wunderbare Mensch seine Würde wieder zurückerhält.

Da kann ich Dir nur beipflichten, Scream!
Ich finde es nicht nur schlimm, dass es zu Zwistigkeiten kommt, sondern dass Schläge unter die Gürtellinie verteidigt und Beschimpfungen toleriert werden und man, wenn man sich beleidigt fühlt auch noch selbst dafür verantwortlich gemacht wird!
Noch dazu muss man sich anhören, dass man natürlich als Fan 2. Klasse keine Ahnung von Michael hat und lieber "mal die Fresse halten sollte"...da frag ich mich schon, für was ich dann noch qualifiziert genug bin? Darf ich überhaupt in einem so wichtigen Thread wie dem Pressethread noch posten oder sollte ich mich lieber aufs Kaffeekränzchen beschränken?

@ scream und fleurdely

Unterstellt mir nichts, ich habe die Fans gemeint, die über jeden in MJs Umfeld hergezogen sind, stand auch so da. Egal ob alte oder neue Fans, also kommt wieder runter. Außerdem was hat die stärke der Liebe zu Michael damit zu tun, wenn es darum geht wie sehr über manche in Michaels Umfeld hergezogen wird, das ist unlogisch und künstlich aufgeregt.

Und ja Fleurdely, wenn du dich da unbedingt angesprochen fühlen willst, ist das dein Problem, ich habe keine Ahnung über wie viele du schon hergezogen bis und dich auch nicht gemeint.

So und jetzt keppelt fröhlich weiter, ich habe Wochenende.

Kerbi

der artikel ist nichts besonderes! ich habe schon sooft solche berichte gelesen. ist doch total wertlos! da will sich jemand nur wichtig machen, das er mit DW gesprochen hat! ja ganz toll

Zitat von Kerbi

Und ja Fleurdely, wenn du dich da unbedingt angesprochen fühlen willst, ist das dein Problem, ich habe keine Ahnung über wie viele du schon hergezogen bis und dich auch nicht gemeint.

Ja, das ist schon ein bisschen viel verlangt, sich nicht angesprochen zu fühlen, wenn einem gesagt wird, man solle die Fresse halten!

Zitat von NenaLoveMichael

Liebe Amadea,

ich schätze Dich sehr und finde das hier auch alles sehr schade! Das ist nicht schön, was und wie es hier gerade abläuft!
Ich habe genauso sehr viel von und über Dieter Wiesner gehört und bin zu dem Ergebnis und Überzeugung gekommen, dass er KEIN FREUND von Michael Jackson war und ist!
Das ist meine Erkenntnis und Überzeugung!
An alle:
Amadea gehört zu den jahrelangen, ja sogar jahrzehnte langen Fans, die sehr gut und umfassend informiert ist...und ich bin es ebenfalls!
Es gab auch in anderen Foren Personen, die persönliche Gespräche mit DW hatten...und ich höre auf mein Verstand, Herz und Gefühl...
nein, er war/ist kein Freund! Freunde sind anders, auf Freunde kann man sich verlassen und besonders in den schwersten Stunden...aber Michael wurde verlassen!...

Nena

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Auf den Verstand zu hören ist sehr gut. Auf das Herz zu hören auch. Aber das tun ja andere User auch, die Wiesner nicht ganz so verteufeln. Ich gehöre zu selbigen. Auch ich höre auf mein Herz und meinen Verstand und der sagt mir, dass Wiesner vielleicht nicht Michaels allerbester Freund war. Aber auch nicht sein schlimmster Feind. Da gab es sicherlich ganz andere Kaliber.

Ich glaube sehr wohl, dass Wiesner Michael zugetan war. Und ich finde es etwas unfair, dass man denen, die Wiesner glauben (oder teilweise glauben), unterstellt, dass sie dies nur tun, weil er freundlich über Michael spricht. Es muss nicht wahr sein was er sagt. Es muss aber auch nicht gelogen sein. Keiner von uns weiß das zu einhundert Prozent. Egal wie gut man informiert ist, wir waren doch nie dabei. Und in seinen Kopf gucken können wir auch nicht.

Fakt ist, dass Wiesner bisher immer zu dem gestanden hat, was er gesagt hat. Er hat es vor Leuten gesagt, die ihm als Fans gegenüber saßen, er hat es auch in verschiedenen Fernsehsendungen gesagt, wo man ihn sehen und hören konnte. Ihn wegen Artikeln aus der "Sun" zu verteufeln ist mit zweierlei Maß gemessen. Einerseits diese Zeitungen und all die anderen Trashzeitungen verteufeln, weil man genau weiß, dass sie Michael das Wort im Mund rumgedreht haben und dass sie keinesfalls seine Freunde waren, andererseits aber das glauben, was sie über andere Menschen berichten, nur weil man diese Menschen eventuell nicht mag, hat nichts mehr mit Informiertheit zu tun. Ich kann nicht einerseits sagen, dass diese Blätter bei Michael in 99% der Fälle gelogen haben, aber dann davon ausgehen, dass sie bei Dieter Wiesner eine Ausnahme machen und ihm nicht das Wort im Mund rumdrehen.

Ich habe Michael jedenfalls nie schlecht über Wiesner sprechen hören. In keinem Interview. Niemals. Während Wiesner an Michaels Seite war sowieso nicht und danach auch nicht. Das muss nichts heißen, kann aber. Was ist, wenn das was Wiesner sagt, stimmt? Warum sollte es nicht stimmen? Klar, es geht auch die Gegenfrage, warum sollte es stimmen. Was ist, wenn Wiesner Michael wirklich mochte? Wiesner erzählt nichts, was ich für unmöglich halte. Er sagt ja nicht, dass Michael perfekt und fehlerfrei war. Er spricht nur gut und, wie ich finde, fair über Michael. Daran kann ich nichts Schlechtes erkennen. Deswegen lass ich mich aber längst nicht einlullen, nur weil ich es mag, wenn man fair über Michael spricht. Wie gesagt; es muss nicht wahr sein, was Wiesner sagt. Es muss aber auch nicht gelogen sein. Und bisher hat er, meiner Meinung nach, nichts verbrochen, was ich ihm zum Vorwurf machen kann. Auch dass er Michael einst angezeigt hat nicht. Wäre es andersrum gewesen, hätte einer von euch dann Michael dafür verurteilt, dass er sein Geld wollte? Ich denke nicht. Wiesner und Michael haben sich außergerichtlich geeinigt und das geht auch nur, wenn beide Parteien dazu bereit sind. Offenbar waren beide Parteien dazu bereit, was nicht dafür spricht, dass sie gegenseitig Gift und Galle gespuckt haben, wenn sie sich gegenüber standen.