Beiträge von biba

    Joie: Aldebaran hatte Recht; Michael hat sehr öffentlich über diese schwierige Vergangenheit gesprochen. Und ich bin froh, dass du das angesprochen hast, Willa, weil ich glaube, dass Michaels Teilnahme an dieser Konferenz zweifellos beweist, welche Einstellung er hatte oder wie schwarz sein Geist war, wie du es nennst. Während dieser Konferenz hat Michael der Welt genau gesagt, wie er sich selbst sah:


    "Ich kenne meine Rasse. Ich sehe einfach in den Spiegel; ich weiß, ich bin schwarz."


    Jeder denkt immer, diese Konferez drehte sich nur umInvincible und die lausige Art, wie es von Sony promotet (oder nicht promotet) wurde. Aber in Wahrheit, war der ganze Zweck dieser Konferenz, für bessere Verträge, Tantiemen und Ausschüttung für schwarze Künstler zu kämpfen. Also, Michael hat nicht nur Rassenprobleme in seiner eigenen Kunst angesprochen, sondern ist auch eine Art Aktivist im Kampf für Rassengleichheit in der Musikindustrie insgesamt geworden. Und das war eine Sache, die sehr wichtig für ihn war, wie er in seiner Rede sagte:


    "Ich möchte nur, dass ihr wisst, dass das, wofür wir kämpfen, sehr wichtig ist, denn ich bin diese Manipulation müde, wirklich müde... Sie manipulieren unsere
    Geschichtsbücher. Unsere Geschichtsbücher sind nicht wahr; es ist eine Lüge.Ihr müsst das wissen. All die Formen von populärer Musik von Jazz zu Hip Hop,
    zu Bebop, zu Soul, wisst ihr, bishin zum Sprechen über die verschiedenen Tänze, vom Cake Walk zum Jitter Bug, zum Charleston, zu Break Dance - das alles
    sind Formen von schwarzem Tanzen! Wie wären wir ohne einen Song? Wie wären wir ohne einen Tanz, Freudeund Lachen und Musik? Diese Dinge sind sehr
    wichtig, aber wenn wir zum Buchladen um die Ecke gehen, wirst du keine einzige schwarze Person auf dem Cover sehen. Du wirst Elvis Presley sehen. Du
    wirst die Rolling Stones sehen. Aber wo sind die wahren Pioniere, die es begonnen haben? Otis Blackwell war ein erfolgreicher, phänomenaler Songschreiber.
    Er hat einige der größten Elvis-Songs überhaupt geschrieben. Und das war ein schwarzer Mann! Er starb mittellos und niemand weiß um diesen Mann. Das ist
    so, sie haben kein einziges Buch über ihn geschrieben, von dem ich wüsste und ich hab die Welt abgesucht."


    Ich habe einmal einen wirklich interessanten Blogbeitrag gelesen, der "How Michael Got Gangsta with Sony Music Over Black Music and Racism" hieß. Es ging ganz um diese Konferenz und ich lernte einige Dinge, die ich zuvor nicht wusste, einfach aufgrund dessen, wie die Medien die Berichterstattung über die Konferenz verzerrt hatten. Sie haben die Wichtigkeit und den Ernst dieser Angelegenheit absichtlich abgeschwächt und stattdessen versucht, dass alles sich um Michael drehe, der sauer auf Sony wäre, weil sein Album sich nicht so gut gemacht hätte, aber das war es überhaupt nicht, worum es in dieser Konferenz ging; es ging darum, für Rassengleichheit zu kämpfen und Michael hat das sehr ernst genommen.


    Willa: Wow, das ist so ein interessanter Beitrag, Joie. Ich wusste auch nicht viel darüber und ich denke, es zeigt, wo ihm der Sinn stand. Aber ich denke, die beste Reflektion seines Geistes ist seine Arbeit und gegen Rassenvorurteile und andere Arten von Vorurteil zu kämpfen,ist eine äußerst wichtige Sache in seiner Arbeit, obwohl oft auf subtile Weise damit umgegangen wird. Wenn wir auf die chronologische Liste aller Videos sehen, die er zu produzieren geholfen hat oder wofür er das Konzept entwickelt hat, so ist das Bekämpfen von rassistischen Vorurteilen ein wiederkehrender Schwerpunkt seine Karriere hindurch, von Can you feel it, das erste auf der Liste, bis zu You rock my world, dem letzten auf der Liste.


    Joie: Du hast Recht, Willa, rassistische Vorurteile zu bekämpfen war ein wiederkehrendes Thema in seiner Arbeit und das zeigt deutlich, welch wichtige Sache das für ihn war. Und wir sehen es in Song um Song und in Video um Video.


    Du hast Can you feel it erwähnt. Weißt du, ich erinnere mich,als das Video zum ersten Mal herauskam und ich dachte, das wäre die coolste Sache! Videos waren zu dem Zeitpunkt noch sehr neu und einfach die ganze Optik dafür mit den Spezialeffekten und allem - zu der Zeit war es tatsächlich irgendwie wegbereitend. Aber die erstaunliche Sache an diesem Video ist, dass wir wirklich zum ersten Mal, sehen, was exakt Michaels Botschaft war - LIEBE. Sein Traum war es, Menschen zu vereinen. Menschen aus allen Hintergründen, jeden Alters und - am wichtigsten - jeder Rasse. Ganz von Anfang an, drehte sich offensichtlich alles um Liebe für ihn und Liebe hat keinen Raum für Rassenvorurteile. Und ich denke, das ist letztlich die Botschaft hinter diesem speziellen Song und Video.

    Willa: Vor einigen Monaten haben wir die Frage aufgeworfen, "War Michael Jackson schwarz genug?", und haben damit geendet, uns dieser Frage selbst wirklich zu stellen. Letztlich, was heißt es überhaupt "schwarz genug" zu sein? Wie definieren wir das und was sagt diese Definition darüber aus, wie wir Rassenunterschiede wahrnehmen und interpretieren?


    Joie: Nun, ich denke, während dieser Diskussion sind wir zu der Übereinstimmung gekommen, dass wir das nicht definieren können. Niemand kann wirklich sagen, ob jemand anderes schwarz oder weiß genug ist. Das ist etwas, was nur vom Individuum festgelegt werden kann und ich empfinde, dass, wenn dieser Vorwurf an Michael Jackson angepasst wird, es in Wahrheit einfach etwas Tiefliegenderes maskiert.


    Willa: Absolut. Ich denke, du hast so Recht, Joie. Ich denke, die Menschen, die von Michael Jackson am meisten bedroht werden und am hartnäckigsten in Frage stellen, ob er schwarz genug war, sprechen in Wahrheit überhaupt gar nicht über seine Hautfarbe. Stattdessen nutzen sie das als Indikator für etwas anderes. Sie spekulieren über die Farbe seiner Haut, die Form seiner Nase, die Abstammung seiner Kinder, seine Beziehungen mit Frauen, seine Kleider, sein Haar, seine Penny Loafers (Anm.: Schuhe), seine gesamte öffentliche Person als äußere Manifestationen seiner Gedanken und wie er die Welt sieht.


    Mit anderen Worten, sie gebrauchen seine Hautfarbe als Metapher für seinen Geist. Und was sie wirklich sagen, ist, dass sein Geist nicht schwarz genug war. Da scheint diese Forderung zu sein, dass ein "anständiger" schwarzer Mann auch einen schwarzen Geist haben muss und Michael Jackson fordert diese Idee heraus und zieht das ganze Konzept in Zweifel. Was heißt es überhaupt einen schwarzen Geist zu haben? Was wird impliziert, wenn man ihn nach diesem Standard beurteilt, besonders, wenn viele der Wortführer, die ein Urteil über ihn abgeben, weiß sind? Und hat irgendjemand, besonders eine weiße Person, das Recht, ihre Definition von Schwarz jemand anderem aufzuzwingen?


    Wir sind zu dem Schluss gekommen, dass "Michael Jackson reichlich schwarz genug war", wie du es formuliert hast. Allerdings, er bestand darauf, dass er das Recht habe für sich selbst zu definieren, was das heißt. Und in der Tat, jeder sollte dieses Recht auf Selbst-Definition haben.


    Joie: Du weißt, Willa, ich hasse diese Schwarz-genug-Frage wirklich und ich finde sie ziemlich verstörend. Das wäre, wie wenn ich versuchen würde, dir zu erzählen, du wärst nicht weiß genug. Ich finde es einfach irgendwie lächerlich, dass irgendwer überhaupt probieren würde, seine Vorstellungen darüber, wie eine bestimmte Rasse sich "verhalten" sollte, anderen aufzuzwingen. Ich meine, ist das nicht mehr oder weniger die Definition einer Rassenstereotype? Und ich frage mich, wie gemischtrassige Menschen dieses Thema empfinden. Ich bin sicher, das ist etwas, worin sie in gewisser Weise viel Erfahrung haben. Weißt du, sie werden als nicht richtig schwarz gesehen, auch nicht recht als weiß und wiederum frage ich mich, wer sind wir, dass wir festlegen, ob sie schwarz oder weiß genug sind? Und warum spielt das überhaupt eine Rolle? Und manchmal denke ich über Michaels Kinder nach und wie sie sich selbst sehen und wie diese Schwarz-genug-Frage sie beeinflusst.


    Willa: Das ist ein wirklich guter Punkt, Joie - und wie Dr. Louis Henry Gates Jr. in seinen PBS Studien, Gesichter von Amerika, behauptete, die meisten von uns sind von gemischter Rasse, wenn man es genetisch betrachtet. Ich bin es. Du bist es. Insbesondere in den USA sind es die meisten Menschen, mit der möglichen Ausnahme von Steven Colbert. Er fing an zu lachen, als Dr. Gates ihm erzählte, die Tests, die sie durchführten, hätten gezeigt, er sei 100% weiß, weil das perfekt zu der Rolle passen würde, die er in seiner Show mimt. Dr. Gates fand sogar raus, dass er selbst von "mehr weißer als schwarzer Abstammung" sei - viel mehr - wenngleich er sich selbst immer noch als schwarz definiert.


    Joie: Das ist sehr interessant. Und wirklich lustig über Steven Colbert!


    Willa: Nicht wahr? Zum Kaputtlachen! Aber das ist nicht wirklich eine genetische Angelegenheit. Es ist eine kulturelle Angelegenheit. Ich habe darüber in letzter Zeit viel nachgedacht, spätestens seit wir uns vor einigen Wochen You rock my world angesehen haben. Die Ideen, die dieses Video und die faszinierenden Kommentare, die darauf folgten, hervorgebracht haben, haben diese hartnäckige Kritik, dass Michael Jackson irgendwie nicht schwarz genug gewesen wäre, wieder ganz von Neuem in mein Hirn sickern lassen.


    Der zentrale Konflikt des Videos besteht zwischen Michael Jacksons Charakter und den Managern eines Clubs. Und wie Ultravioletrae hervorgehoben hat, sind alle diese Manager weiß. Da ist auch dieses wundervolle Zwischenspiel in der Mitte des Videos - gerade als die Konfrontation mit den Managern einen Höhepunkt erreicht, ist da plötzlich eine Pause in der Action, als die gewöhnlichen Leute im Club eine Art Strassenmusik machen. Wie du es beschrieben hast, Joie,


    "Wir hören den Rhythmus des Besens, der über den Boden fegt und Gläser klirren, den Schuhputzkerl polieren, die High Heels klackern und die
    Stammgäste auf die Tische klopfen."


    Und all diese Menschen, die die Strassenmusik kreieren, sind schwarz. Wichtig ist, Michael Jacksons Charakter zieht Kraft aus dieser Strassenmusik - er drückt die Rhythmen und die Energie daraus in seine Musik und nutzt dann diesen Beat und diese Energie dazu, den weißen Managern zu trotzen. Und er kämpft hart, schleudert einen Handlanger auf den Rücken, schlägt den Anführer ins Gesicht und brennt schließlich den Club nieder.


    Also wir können You rock my world tatsächlich als stellvertretend für den Konflikt zwischen schwarzen Musikern und den Menschen betrachten, die Geld mit ihnen verdienen. Und wie Aldebaran in einem Kommentar hervorgehoben hat, hat dieser Konflikt eine lange sorgenschwere Geschichte und Michael Jackson war sich dessen sehr bewusst. Wie Aldebaran schrieb,


    "in Michaels Pressekonferenz über Sony und Mottola spricht er davon, wie schwarze Künstler (wie James Brown) von der Musikindustrie ausgebeutet
    wurden und wie sie mittellos geendet haben, gezwungen, bis ins hohe Alter zu performen."

    So, hab ihn nun auch gesehen und nen Tag sacken lassen... :was:

    bisschen "grazy"

    Geht mir genauso, vieles kann ich (immer noch) nicht recht einordnen (wenn ich nur an den keuchenden Kleinen mit seinen Hühnern denke... :c035: ) und ich glaube, genau darum geht es im Grunde: Fremdheit herstellen, verstören, rätseln, nachdenken, Fragen stellen und damit sich selbst besser kennenlernen und u.U. zu neuen Einsichten gelangen. Denn auch unser Leben ist in Wahrheit nicht so einfach, wie wir es uns oft zurecht-interpretiert haben. Unsere oft liebgewonnene Schubladentechnik jedenfalls greift nicht wirklich, der Film ist stellenweise sehr "unbequem". Damit findet sich der Zuschauer in derselben Position wieder, die auch die Figuren durchleben: Wer bin ich? Was ist der Sinn des Lebens? Was bzw. woran glaube ich? Was mache ich mit der Zeit, die mir gegeben ist? Was ist Sein, was ist Schein? Hochphilosophisch sozusagen. :zwinker: Ich mag sowas (man muss es aber auch mögen, sonst schaltet man schnell mit einem "so ein verrückter :aa: " ab) und ja, der Michael ist süß. Ist wohl kein Zufall, dass er in diesem "Irrenhaus" noch am besten klar kommt...und schließlich bei sich selbst anfängt!

    :wow: Amti, was du/ihr geschafft habt, ist unfassbar!!! Vielen, vielen Dank für euren Mut, euer Engagement, eure Ausdauer und eure Hoffnung. :danke:
    Hoffnung habt ihr, denke ich, auch vielen, vielen anderen gemacht und ich glaube, dass euer Beispiel noch mehr Menschen zum Vorbild gereichen wird, dass jeder etwas verändern und zu Michaels Wirken in der Welt beitragen kann, wenn man es sich in den Kopf gesetzt hat und einfach anfängt. Das kann in so vielen Bereichen und auf soviele unterschiedliche Arten geschehen, wie es unterschiedliche Fans auf der ganzen Welt gibt. Sicher träumen unzählige überall davon und ihr habt diesen Traum wieder mal ins wahre Leben geholt und bewiesen, dass es manchmal sogar weniger steinig wird, als erwartet. :herz:
    :klatschen: :klatschen: :klatschen:

    Danke, liebe Sky, für deinen schönen Beitrag. :perfect:

    Millionen werden es so empfinden und es wurde ausgesprochen. Die Darstellung des Poor CM wurde gerade gerückt.

    :hmhm: Ja, so ist es und es passiert immer öfter. Ich empfinde auch die Berichterstattung heute meistens als so neutral, wie sie es nie zuvor war, wenn es auch nur ansatzweise irgendwie um Michael ging. Der Murray-Trial war außerdem wieder mal ein Prozess, aus dem Michael als "Sieger" hervorgeht. Immer wenn es wesensgemäß um die Wahrheitsfindung geht, zeichnet sich auch das Bild des wahren Michael Jackson ab, während an der medialen "Wirklichkeit" ganz allgemein schon lange Zweifel bestehen. Natürlich gibt es überall noch immer die ablehnenden Kommentare, aber ich bezweifle, dass auch nur ein Bruchteil derer den Prozess wirklich verfolgt hat. Manchmal stelle ich mir vor, wie all diese Menschen heute immer öfter denken müssen, sie verstünden die Welt langsam nicht mehr. :kicher:


    Jetzt sind wir daran!

    :jubel: :jubel: :jubel: JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!! :jubel: :jubel: :jubel:

    Sie freuen sich darauf, die Menschen im Dezember zur Tributeshow in Japan zu sehen, die sie als großartige Möglichkeit verstehen, um die Musik ihres Vaters weiterzutragen und seine Legende am Leben zu halten. Er sei der beste Vater gewesen, den je jemand haben könnte, denn er habe sie gut erzogen und es gäbe nichts, was sie das je vergessen lassen könne. Außerdem wollen sie während ihrem Aufenthalt in Japan Sehenswürdigkeiten besuchen, eine schöne Zeit verbringen, essen (besonders Prince), wobei Sushi allerdings das einzige japanische Essen sei, dass er kennt.

    An was ist er denn noch schuld? An der Pleite von Griechenland? An der amerikanischen Finanzkrise?

    :ablach: Keine Sorge, das finden die alles noch raus!


    Die Beatles z.B. wurden zu ihrer Zeit auch noch nicht geschätzt

    Genau! Und ihre Platten wurden doch glatt öffentlich verbrannt!!! :stern:


    Es ist nur noch nicht im Bewusstsein der Menschen, wie sehr er unsere Welt geprägt hat.

    :hmhm:


    Der größte Teil der heutigen populären Musik ist überhaupt aus Michaels Kunst entstanden.

    :doppelv: :pp:


    @ Fleur: ein ganz liebes extra- :brav: und :kiss: und :tra: Keep your head up! :herz: :herz: :herz:

    Das Problem kommt von all den Leuten, die die Künstler zu kontrollieren versuchen und die, wie sie selbst ganz einfach sagen, den Profit maximieren wollen, ohne wirkliches Verständnis dafür, was sie versuchen auszudrücken oder ihre Arbeit wertzuschätzen.


    Jene, die nur an Profitmaximierung denken, sind wohl ganz allgemein ein Problem... :aha:

    VOR 2009 kam kein Mensch auf die Idee, dass MJ Probleme mit dem Zeug hat, nach dem 25.6. tauchen auf einmal alle möglichen Leute auf, die das behaupten. Und jeder nimmt es hin und hält es für wahr.

    das gabs doch auch schon mal...


    "Kinder gingen in Neverland aus und ein. Aber damals hat sich keiner was dabei gedacht. Nichtmal im skandalsüchtigen Hollywood. (Im nachhinein wollen freilich
    manche „schon immer etwas geahnt“ haben. Aber gesagt haben sie es erst, als viel Geld geboten wurde.)
    " zit. n. Ebmeier

    Aber sein Leben war kein einziges Drama, so ein Dickauftragen, Michael war auch glücklich.

    davon bin ich auch absolut überzeugt. Die ganze absurde Gruselgeschichte vom elenden, sich selbst zerstörenden, an Realitätsverlust leidenden Freak Michael Jackson, der nur mehr ein jämmerlicher Schatten seiner selbst gewesen sein soll (und DAZU passt dann natürlich auch die Ansicht vom Junkie wieder so gut, dass man sie glauben könnte :laberlaber: Wobei Menschen mit einem Drogenproblem so oder so nicht einfach verurteilt werden sollten) ist doch nie was anderes gewesen als ein Märchen, wie etwa das vom Weihnachtsmann. Man soll etwas glauben und dabei nicht merken, dass eigentlich Mama und Papa die Strümpfe füllen. Auf keinen Fall sollten zuviele Michael nach Neverland folgen... Aber aus dem "Alter" sind wir jetzt langsam raus! :bad:


    alle Teile davon negativ bei youtube bewerten

    finde ich nicht schlecht und außerdem Kommentare dazu. Natürlich nicht einfach (nur :zwinker: ) aufbrausendes Schimpfen, sondern eher in die Richtung soziale Ächtung. Sowas geht einfach gar nicht und da wollen wir als Gesellschaft sicher nicht hin.:stink: :pfui: :schiri:

    Würde Murray einmal in den Spiegel sehen und sein wahres ICH erkennen, würde er sicher schreiend davon laufen vor Ekel und Entsetzen.

    Oh ja, ganz wie der Bürgermeister in Ghosts. :fg: Aber dauert ja ne Weile bis man wirklich "erkennt"...

    dass bei eingabe des wortes "bett***" in einer suchmaschine ein link zu michael erscheint

    Aber heißt das nicht auch, dass ausgerechnet unsere Meinung dazu im Netz praktisch unsichtbar bleibt? Die anderen zensieren ja nicht, man liest dann nur ihren Schrott dazu,

    weil sowieso geschrieben wird


    posthumer Rufmord

    Genau das ist es! In Leserbriefen, web-Kommentaren & Co. sollte auch genau das zum Ausdruck gebracht werden: Wie tief wollen wir eigentlich noch sinken?! Rausreden kann man sich dann nicht mehr, denn man HAT es gesendet... :heuldoch:


    Aber sie haben sich verrechnet. Denn sein Licht ist einfach zu hell. Sie können ihn noch so sehr mit Dreck bewerfen, es wird weiter strahlen. Denn Licht ist immer stärker als jeder Schatten. Und sein Licht ist längst um die Welt gegangen. Es kann nicht mehr aufgehalten werden.

    :daumen: :perfect: :clapping: Der Meinung bin ich auch. :ätsch:

    Ganz kurz und kompakt:
    Raffles van Exel von Raffles Entertainment, langjähriger Freund und Vertrauter von MJ: Murray hatte seine Chance, sich selbst zu verteidigen und seine Sicht der Dinge zu erzählen, die er aber nicht ergriffen hat. Was er jetzt mit der Doku macht sei erbärmlich. Murray mache das trotz richterlich verhängtem Redeverbot. Bis jetzt sei er (Raffles) still gewesen, doch nun müsse er für Michael sprechen und stelle sich auf die Seite der Fans, die MJ seine Armee der Liebe genannt habe und die sich dafür einsetzen, dass die Doku nicht gesendet wird. Er bittet jeden um Unterstützung.
    Ich hoffe, das reicht soweit.