Beiträge von Kerbi

Hallo ihr Lieben,
heute war "Moonwalker - A Tribute To The King Of Pop " in Linz und das Ende der Tournee.

Es war super und mitreißend und Michael Jackson Feeling pur!

Wir waren drei Generationen, Tanja und Armando und Kerbi....und es war so schön für mich, auch wenn der Kleine morgen in der Schule wahrscheinlich den Unterricht verschläft.

Liebe Grüße
Kerbi

Zitat

wenn dies denn was im Artikel steht wahr sein sollte,

Ob es wahr ist ist sekundär, wenn es darum geht ob man von etwas gehört hat, also ob etwas bekannt geworden ist.
Von Daniela wurde angesprochen, dass sie etwas über Propofol auf Neverland in einem
MJ Forum gelesen hat und sie fragte ob sich wer erinnern kann und ich konnte mich erinnern.
Bei der Suche in diesem MJ Forum habe ich leider nicht mehr viel gefunden, nicht weil das dort kein Thema war, sondern weil dort viel gelöscht wird (von Usern und Mods) und die Threads wie Schweizer Käse aussehen.
Den folgenden Artikel habe ich gefunden und bezieht sich auf Propofol und Neverland
http://www.mjackson.net/forum/showthread.php?7543-Fall-Murray-MJ-Anklage-Fahrlässig-od-Tötung/page467

Oder man nehme bloß den Bericht mit dem Propofol-Fläschchen von Neverland 2003: Der Bericht über das 2003er Propofol-Fläschchen erschien aber zum ERSTEN (!) Mal auf der Welt am 10. 07.2009!!!

Vor und hinter dem Artikel gibt es noch vereinzelt Reste, unter anderem ein „Danke“ an die Modöse für die „wahrhaftigen“ Recherchen* (die habe ich nicht gefunden) und sonstige Brocken, woran man ersehen kann es war einiges los.
Aber ich habe dann nicht weiter gesucht, weil es ja darum ging ob es überhaupt angesprochen wurde.

Kurz in eigener Sache:
Zum 10.07.2009 gibt es Medienberichte mit Bildern, wobei ich das bei meinem vorherigen Artikel nicht posten wollte, weil ich eine Debatte über die Glaubhaftigkeit von Medienberichten befürchtete. Das hat sich gestern aber geklärt, laut Moderation gilt folgendes:

Wer hat das behauptet, dass es leichter fällt,, TMZ zu glauben, wenn es die Familie betrifft? Bekannt ist doch nunmal, dass …….. …………… und darüber auch schon mehrfach berichtet worden ist. Dann dieses Zitat zum Verständnis:
Das er allerdings vor nicht allzu kurzer Zeit ........……… gerichtlich …………entspricht den Fakten.

Ja und über MJ und Propofol wurde auch schon mehrfach berichtet und auch gerichtlich, also entspricht es den Fakten für nachfolgende Pressemeldungen, oder so irgendwie.
*Wobei ich oben bei dem anderen Forum vorsichtshalber „wahrhaftige“ Recherchen geschrieben habe, weil ich zwar bezweifle, dass es vor dem 10.07.2009 keine Meldungen über Propofol auf Neverland in USA gegeben hat, aber ich mir nicht sicher bin ob man das hier im Forum so ohne weiteres zum Ausdruck bringen darf, oder ob man da auch mit Sanktionen rechnen muss.

Medienbericht vom 10.07.2009
http://www.tmz.com/2009/07/10/…ranch-netted-heavy-drugs/
We've obtained documents that were part of the Sheriff's Department's investigation detailing what was found in the search. Among the items ...

-- A vial of Versed -- a powerful sedative
-- Several IV bags containing "a milky white fluid, located in a small cardboard box on top of the bathtub." Propofol and other anesthesias are milky white. As we first reported, Propofol was in Jackson's home the day he died.
-- A vial of Promethazine -- an antihistamine with strong sedative effects
-- A bottle of Alprazolam (generic for Xanax, a powerful anti-anxiety drug)
-- A bottle of Percocet -- a painkiller
-- A syringe
-- A vial with Demerol in it
-- Numerous loose pills outside bottles
-- A bottle of Prednisone -- a steroid
-- Ery-tab -- an antibiotic
-- Prescriptions for Xanax that had been filled
-- A prescription for Alprazolam
-- Oxygen tanks
-- IV stands

Unseren deutschsprachigen Medien war das 2009 wahrscheinlich auch nicht so geheuer und darum haben sie zwei Jahre gewartet und dann diesen Bericht im zusammenhang mit dem CM Prozess gebracht.
http://orf.at/stories/2081302/2081299/

Rückschläge für Verteidigung
Murrays Anwälte wollen dagegen zeigen, dass Jackson schon Monate vor seinem Tod körperlich und psychisch schwer angeschlagen war. Die Verteidigung musste aber einige Rückschläge hinnehmen: So lehnte das Gericht mehrere ehemalige Ärzte Jacksons als Zeugen ab, mit deren Aussagen Murrays Anwälte die Medikamentenabhängigkeit des Popstars nachweisen wollten. Außerdem sperrte sich Richter Michael Pastor gegen den Auftritt von Polizisten, die 2003 bei einer Razzia im Zusammenhang mit den Vorwürfen der Kindesbelästigung in Jacksons Anwesen Propofol gefunden hatten.

Die Meldungen sind vom 26. od. 27.09.2011 im Zusammenhang mit CM.
Ich denke es handelt sich um eine Presseagenturmeldung, die dann von englisch bis chinesisch in vielen Medien weltweit übernommen wird.

Ich habe im deutschsprachigen Raum gesucht, da einigen deutschen Fans Propofol auf Neverland unbekannt war und eben oben in meinem Artikel
1x BRD und 1x Schweiz in den Thread kopiert und jetzt auch hier den vom ORF.at

Zitat von Titania

ich hab keinen plan, ob 2003 propofol gefunden wurde, aber mein gesunder menschenverstand sagt mir, es wäre gefundenes fressen für die staatsanwaltschaft gewesen: mj betäubt die kids, die nicht still halten und belästigt sie dann.

Zitat von Maike

Ich staune, dass das Sneddon nicht zum Anlass genommen hat, zu sagen, dass Michael dies benutzt hat. Narkotikum außerhalb des Krankenhauses, dann auf NL und diese Beschuldigung. Da könnte ich mir eigentlich eins und eins zusammenzählen, wie ein weiterer Anklagepunkt ausgesehen hätte. Ich glaube, man sprach von verschiedene Medikamenten, die auch scheinbar nicht relevant waren.Aber eben nicht explizit von Propofol.

Am 19.12.2003 hatte Sneddon sehrwohl noch gefügig machen durch *Drogen* im Plan und erst später (April 2004) nur "Alkohol" daraus gemacht.

Jetzt ist es amtlich. - Es wurde offiziell Anklage erhoben.
Hier wird die ganze Absurdität des Falles überdeutlich:

MICHAEL-JACKSON-ANKLAGE

"Substantiell sexuell"

Von Marc Pitzke, New York

Die offizielle Anklageerhebung gegen Michael Jackson verlief ganz wie erwartet: als jüngster Akt einer tragikomischen Soap Opera, bei der alle Beteiligten nach dem besten Kamerawinkel schielen.

REUTERS

Jackson-Prozess: Golden Girls spielen Justitia

New York - Die sehr korpulente Dame ist sich ihrer momentanen Bedeutung bewusst. Mit ernstem Schritt wogt sie über den Gang, walkürenhaft und doch irgendwie nonchalant, fast wie in Zeitlupe, und sie tut dabei so, als sehe sie die Kamera nicht, die sie live verfolgt. Sie trägt eine babyblaue Strickbluse über einem babyblauen Shirt, sie hat eine frische Dauerwelle, und ihre grell rot lackierten Fingernägel umklammern das derzeit wohl explosivste Dokument im Showbusiness: die Anklageschrift gegen Michael Jackson.
Als sei's ein Knöllchen wegen Falschparkens, überreicht die korpulente Dame die Akte einer Kollegin. Die wiederum sitzt an einem Schalter hinter einer Plexiglasscheibe und gibt sich ebenso lapidar. Klack, klack, klack: Blatt für Blatt versieht sie mit dem Eingangsstempel des Obersten Gerichts von Santa Barbara, leise vor sich hin plappernd. Ihr Haar ist rot getönt und ihre Brille blau, und an ihren Fingern stecken Modeklunker. Die Golden Girls spielen Justitia.

So gnadenlos profan begann es gestern Nachmittag also, das jüngste und bisher wichtigste Kapitel in der Reality-Justizshow um die alternde Pop-Ikone Michael Jackson, 45. Als sie mit dem Stempeln fertig ist, steht die Frau auf und bringt die Akte in einen anderen Raum. Eine Weile sieht man sie noch im Hintergrund stehen, sie plaudert mit dem Sheriff. So was tun sie hier jeden Tag.

Verführung per Alkohol und Drogen

oder
Auf nur drei Seiten listet die Schrift neun einzelne Anklagepunkte gegen Jackson auf. Sieben wegen "unzüchtiger Akte gegen ein Kind" unter 14 Jahren (in der Anklage mit dem Pseudonym "John Doe" benannt, ein und derselbe Junge also, was frühere Berichte bestätigt). Zwei wegen "Kindesmisshandlung" durch "Verabreichung einer berauschenden Substanz", sprich: Alkohol oder Drogen. Besagte Unzucht wird später noch einmal erläutert: "substantielles sexuelles Verhalten".
http://www.spielerboard.de/mus…it-freddy-mercury-71.html

Ich denke selbst Sneddon musste klar gewesen sein, dass er mit Verabreichung eines Narkosemittels ohne anwesenden mithelfenden Arzt nicht durchkommt.
Mit Schlafmittel und Beruhigungsmittel schon, das kann auch ein Laie in Wasser auflösen.
Übriggeblieben ist denn Verabreichung von Alkohol als Anklagepunkt.

Kerbi

Zitat von Daniela Jackson

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es auch Propofol war, was damals aber wirklich sehr unbekannt war. Aber das ist ja hier auch nicht so relevant, es geht einfach darum, dass Jedem klar war, dass Michael große Schlafprobleme hatte und damit verbunden auch heftige Medis brauchte, und dass Murray vor allem dafür zu sorgen hatte.

Hallo Daniela,

http://www.pnn.de/weltspiegel/581310/
Außerdem sperrte sich Richter Michael Pastor gegen den Auftritt von Polizisten, die 2003 bei einer Razzia in Jacksons Anwesen Propofol gefunden hatten. Pastor will sich in dem Prozess nach eigenen Angaben allein auf das Geschehen in den Stunden rund um Jacksons Tod konzentrieren.

Von Propofol wusste ich bis Juli 2009 nichts, da war ich wirklich baff. Aber das Michael alles möglich mit sich machen ließ, um für Konzerte fit zu sein wusste man auch bei uns und in
USA sicher noch viel mehr.
Die Geldgeber und Konzertveranstalter wussten ganz sicher sehr sehr viel mehr, ist ja ihr Job bei diesen Millionenbeträgen.
Es gab mal einen Bericht (nicht speziell auf MJ) dass die Musikindustrie die Künstler in Risikostufen einteilt, also
da wird alles was sie kriegen können gesammelt und bewertet und auch überwacht und auspioniert.

http://www.bernerzeitung.ch/23…html//23464708/print.html
Murrays Anwälte wollen dagegen zeigen, dass Jackson schon Monate vor seinem Tod körperlich und psychisch schwer angeschlagen war. Die Verteidigung musste aber einige Rückschläge hinnehmen: So lehnte das Gericht mehrere ehemalige Ärzte Jacksons als Zeugen ab, mit deren Aussagen Murrays Anwälte die Medikamentenabhängigkeit des Popstars nachweisen wollten. Ausserdem sperrte sich Richter Michael Pastor gegen den Auftritt von Polizisten, die 2003 bei einer Razzia im Zusammenhang mit den Vorwürfen der Kindesbelästigung in Jacksons Anwesen Propofol gefunden hatten.

Bilder von Neverland 2003 (Medikamente)

http://www.lessentiel.lu/de/di…diashow.tmpl?showid=19664
und
Beschwerde beim Schweizer Presserat
von Jutta Müller
http://www.jackson.ch/html/beschwerde_beim_presserat.html

Grüße Kerbi

Hallo Daniela,

Du hast geschrieben so ahnungslos konnte AEG doch nicht gewesen sein.

ich habe ab August 2008 in Erinnerung, da wurde unter den Fans über Andeutungen von Michael berichtet, keine eindeutigen, aber beim (hin und her) Übersetzen ging es schon sehr stark in die Richtung Michael würde Andeutungen über ein anstehendes Konzert machte und da war man natürlich voller Hoffnung und die Freude groß und es gab noch keine Bedenken ob er es gesundheitlich schaffen würde.

Als dann bei der offiziellen Ankündigung der TII- Konzerte Anfang März 2009 das volle Ausmaß der rekordverdächtigen Konzertstrapazen bekannt wurde, da gab es sehr wohl Fans mit großem Bedenken wie Michael das schaffen sollte.

Was löste die Bedenken aus:

Man wusste mehr oder weniger von Verletzungen, Krankheiten, Operationen und auch von Medikamenten, je nach dem ob man sich nur an Michaels Äußerungen hielt, oder auch an die der Presseorgien.

Man wusste wie sehr sich Michael bei seinen Konzerten verausgabte, wie sehr ihn die Strapazen schon in jungen Jahren bis an den Rand eines Zusammenbruchs brachten und
auch (gerüchteweise) bis über diesen Rand.

Man wusste Michael war knapp 50 Jahre und keine 30 mehr.
Man nahm an er lebe sehr gesundheitsbewusst, aber man wusste vom Ehrgeiz von Michael immer 300% zu geben, koste es was es wolle (auf Gedeih und Verderben)
und man konnte sich sicher sein einen Mann auf der Bühne zu sehen, der top top Leistungen eines 30 jährigen bringen wird.
.
Man wusste über übermenschliche psychomentale Belastungen bescheid, die Michaels Leben viel zu oft zur Hölle machten.

Je nach dem wie weit man sich darauf eingelassen hat Michaels Höllenqualen auch nur Ansatzweise zu begreifen, um so weniger konnte man glauben und hoffen Michael würde den erneuten Schritt ins unbarmherzige Rampenlicht überleben.

Mich veranlasste es dazu, mit dem Satz „Ich schaue ihm sicher nicht beim Sterben zu“ mich gegen einen Besuch eines Konzerts zu entscheiden. Die Wahrscheinlichkeit (ohne die ganzen Details die man im Nachhinein erst erfahren hat) war mir einfach zu groß.

Zu den Profis der Musikindustrie: Meiner Meinung nach war sich AEG dieses großen Risikos sehr wohl bewusst……die sind bemüht nahe dran um alle Eventualitäten abzuschätzen und nicht aus irgendeiner Fan Ecke der Welt. Es ist auch keine Seltenheit, dass der Musikindustrie manch ein Künstler kaputt von der Bühne fällt.
Sie haben CM angestellt und gewusst mit was für einen Pleitearzt sie es zu tun gehabt haben und er von ihrem Geld abhängig ist und Michael für ihre Zwecke behandeln muss und nicht für seinen Patienten das Handtuch werfen wird wenn es für sein Leben zu gefährlich wird, wie es die Aufgabe eines Arztes sein müsste - bevor sein ihm Anvertrauter stirbt.

Grüße Kerbi

Hallo Daniela

Aber hier widersprichst du dir: denn dann wäre ja das Motiv weggefallen, dass Katherine den Prozess wollte, um mehr Informationen über Michaels letzte Tage zu bekommen.

Ich sehe da keinen Widerspruch, das läuft Zug um Zug wie beim Schachspiel.
Jetzt nur mal meine/eine Kurzfassung - zuerst braucht Katherines Seite Infos und Verdächtigungen und auch Tatsachen um eine Klage einreichen zu können und wenn die Klage vom Gericht angenommen wird, gehen Türen auf um an Informationen zu kommen und an Aussagen von Personen zu kommen, die ohne Klage keine Verpflichtung haben zu dem Fall auszusagen. Die Ermittlungen gegen CM waren ja nicht unbedingt auf AEG zugeschnitten, obwohl es natürlich Überschneidungen gab und ganz sicher gab es auch Ermittlungen von den Klägern die im AEG Prozess nicht verwendet wurden – oder auch nicht durften – aber der Jackson Familie mehr Einblick vermittelten.
Wenn die Ermittlungsphase durch ist muss man sich entscheiden ob man auf den Prozess besteht und dadurch vieles öffentlich macht, oder ob man einen Vergleich anstrebt um das zu verhindern und natürlich auch ob man überhaupt genug belastendes Material hat um eine Chance zu haben zu gewinnen.

Die sie übrigens auch bekommen hätte, wenn sie mit Michael in Kontakt getreten wäre,im Sommer 2009.

Ich glaube nicht dass Michael seiner Mutter hätte sagen können was alles hinter seinem Rücken läuft und Mütter beruhigt man eher als sie aufzuregen und Michael hatte genug Stress auch ohne Familie.

Was Katherines Verhalten hier angeht, so ist denke ich klar, dass sie gelogen hat: Sie hat sehr wohl mit ihren Kindern über diese Klage gesprochen.
Dieses Verhalten ist mir, wie einiges andere auch, unsympathisch.

Das hat vor dir auch schon wer hier behauptet, aber so klar sehe ich das nicht!
Der Sinn/Zusammenhang der Frage von Putnam an Katherine muss ein anderer gewesen sein, sonst hätte die Verteidigung nichts unversucht gelassen um Katherine als unglaubwürdige Lügnerin vor Gericht vorzuführen und dem war nicht so.
Ich denke mir immer es gibt auf beiden Seiten kluge Köpfe. Es arbeiten auf beiden Seiten Teams die nichts anderes tun als jede kleinste Ungereimtheit aufzudecken und zum Nutzen der eigenen Mannschaft zu kehren und die Suche der Jackson Geschwister nach den besten Anwälten, ist, so bald uns bekannt, kein Geheimnis.
Die Frage wäre gelinde gesagt auch einfach zu blöd gewesen, wenn damit gemeint wäre ob Katherine überhaupt mal seit Sommer 2009 bis September 2010 je mit ihrer Familie über eine oder genau über diese Klage geredet hat, oder über Anwälte die in frage kämen. Die halbe Welt hat nichts anderes getan als jedem Einzelnen in Michaels Umkreis eine Klage an den Hals zu wünschen!
Geredet oder stark beeinflusst, oder gar unter Druck gesetzt zu werden, ist ein großer Unterschied und Katherine hat ausgesagt es war ihre freie Entscheidung und aus ihrer Sicht wird sie das auch so sehen.

Von Marion
Ich denke, es wird in Amerika, genauso wie in Deutschland eine Form geben, die sich hier in Deutschland "Täter, Opfer Ausgleich" nennt, an sowas hätte ich gedacht……….
Bei einem durchgeführten Täter-Opfer-Ausgleich soll Folgendes erreicht werden:

Dein Wiki Link setzt voraus, dass sich ein Teil als Täter sieht und das tut AEG bis heute nicht.

Von Lena
Kathrine brauchte dafür keine Anwälte einzuschalten, Staatsanwalt Walgran hätte dies im Rahmen des Strafprozesses gegen Murray miterledigt

Der CM Prozess war 2011 und die Klagseinreichung gegen AEG war 2010 und Katherines Anwälte schon längst am Arbeiten. Ein gerichtlicher Anspruch auf Schadenersatz ist gut und schön, aber sinnlos/wirkungslos wenn fast zu 100% feststeht davon nie einen Cent zu bekommen. Es ist anzunehmen, dass viele kluge Köpfe genau überlegt haben wie Katherine vorgehen soll.

Lena
Ich glaube nicht das sich Kathrine große Gedanken um die Anwaltskosten gemacht hat, denn ich bin sicher sie baut darauf, dass der Estate sie begleichen wird, wenn es schief geht
Marion
Das hätte, wie auch in den vorangegangenen Prozessen, wohl vorerst das Estate übernommen.

Gibt es dazu vom Estate eine Stellungnahme, oder irgendwas halbwegs handfestes?
Ich würde es Katherine wünschen, denn es würde etwas von der Belastung und dem ganzen Nervenkrieg von Katherine genommen haben.
Aber bei dir Marion steht „vorerst“? Würde also heißen es würde Katherine bei anderen Zahlungsansprüchen Gegenverrechnet?

Wenn Katherine den Prozess verliert und der Estate ihre Prozesskosten übernimmt und womöglich auch noch Kosten der Gegenseite, dann heißt das aber sehr deutlich der Estate ist mit der Klage von ihr gegen AEG einverstanden und wenn auch nicht wirklich, müssen sie diese großen Ausgaben die Michael Jackson und seinen Kindern womöglich sehr geschadet haben, auch verantworten………also so locker vom Hocker glaube ich nicht daran.

Von Maja
...es wurde wohl einiges deutlicher, was in den Wochen vor Michaels Tod vor sich ging – natürlich längst nicht soviel, dass man jetzt wirklich genau weiß, was passiert ist – aber doch einiges, was etwas über das Gesamtklima aussagt

Es wurde in beiden Prozessen viel mehr ermittelt, auch in alle möglichen Richtungen, als vor Gericht schlussendlich behandelt wurde und die Öffentlichkeit und die Fans wissen nur einen kleinen Teil des Geschehens, nur das was vom Gericht zugelassen wurde, nur das was von beiden Parteien gewollt wurde oder von einer Partei nicht verhindert/unterdrückt werden konnte. Die Familie wird über eine ganze Menge mehr bescheid wissen, hoffe ich für sie mal ganz stark.

für Katherine
Kerbi

Warten!
Wieder mal warten wie die Geschworenen entscheiden!

Ich drücke die Daumen für Katherine Jackson, sie hat sich die Entscheidungen bis hin zu diesem Prozessmarathon sicher nicht leicht gemacht. Ich finde es mutig von ihr sich zum wiederholten male auf ein monatelanges Wechselbad der Gefühle in einem Gerichtssaal einzulassen, auf Höhen zu hoffen und sich vor Tiefschlägen zu fürchten und sie zu verkraften…………stark zu sein, obwohl der Schmerz einem erdrückt.

Marion:
Wenn es Katherine wirklich nur darum geht, dass sie wissen möchte, was mit ihrem Sohn passiert ist, warum hat sie sich dann nicht mit den ganzen "Verantwortlichen", ohne die Öffentlichkeit zu informieren, zusammen gesetzt?

Ich stelle mir das gerade vor, Katherine spaziert zu einem Meeting mit AEG und lässt sich von den Verantwortlichen Geschichten nach Brüder Grimm erzählen.

Katherine Jackson wollte wissen was mit ihrem Sohn passiert ist und dafür hat sie mein vollstes Verständnis. Um so viel wie möglich zu erfahren musste sie eine Privatklage anstreben
um ihren Anwälte zu ermöglichen einen Zugriff auf beteiligte Personen zu bekommen und auch den Zugriff auf ermittelte Daten zu ermöglichen, die im Strafprozess gegen CM nicht aufgedeckt wurden.
Diese Arbeit der Anwälte kostet schon mal sehr viel Geld, also nur diese Einblicke in die Hintergründe ganz ohne einen Prozessmarathon kosteten wahrscheinlich mehr Geld als Katherine sich leisten konnte.

Warum hat sie versucht 2 mal vor Prozessstart mit AEG ein Settlement zu erreichen

Ich denke Katherine Jackson wollte nicht unbedingt einen öffentlichen Prozess und es wurde daher AEG 2x ein Vergleich angeboten, Geld das großteils von Katherines Anwälten verschluckt worden wäre.

warum hat sie die Schadensersatzforderung gegen Murray zurückgezogen, der ja für den Tod ihres Sohnes rechtskräftig verurteilt wurde, also die direkte Schuld am Tod trägt?

Ich denke ihre Anwälte hätten die Schadenersatzforderung gegen Murray nur gegen Vorschusszahlung der Jacksons gemacht, denn Anwälte tun nur was wenn sie eine Chance sehen dafür Geld zu bekommen.
Ich glaube nicht dass Katherine recht viel Wahlfreiheit hatte, ob und gegen wen sie einen Prozess führt. Ich denke die Anwälte haben ihr versprochen MJ so wenig wie möglich zu schaden und sie musste darauf vertrauen.
Und eins ist auch klar, für die Öffentlichkeit ist nicht all zu viel Neues herausgekommen, aber die Familie wird sicher um einiges mehr wissen.

Ich finde die Anklage hat gut gearbeitet und die Chance ist groß, dass AEG Geld bluten muss.
Kerbi

Zitat von Daniela Jackson

Also, dass sie ans Erbe wollen: JA.

Ist aber auch nur eine Unterstellung von den Fans von MJ und der Presse. Keiner weiß genau was in der Familie vorgeht und warum jeder Einzelne etwas tut was wir nicht verstehen können. Bei den vielen Ungereimtheiten bei Michaels Tod und auch beim Testament, ist es nicht verwunderlich wenn die Familie das nicht einfach hinnimmt und es auch untereinander viel Sprengstoff gibt. Die Familie glaubt mit dem Testament ist etwas nicht in Ordnung, das heißt aber nicht sie zweifeln die Ansprüche der Kinder an und auch nicht sie wollen ihnen ihr Erbe nehmen und selber einstreichen.

Zitat von Daniela Jackson

Aber dass sie ihre Mutter entführen: Nein.

Zitat von Daniela Jackson

Wir sollten uns vor der Ausschlachtung und der Dramatisierung dieser Tabloids wirklich hüten.

Vor manchen Fan- Fantasien Befürchtungen auch! Immer schön nach dem Motto....."Was ich selber denk und tu, trau ich auch anderen zu" !

Lena ich mag nicht wenn du deine Artikel im nachhinein veränderst, dadurch passen dann die Antworten auf dich nicht mehr.

Ich habe auch nicht geschrieben die Geschwister warten verzweifelt darauf verklagt zu werden, lasse das bitte.

Lies meine Artikel (Gedankengänge) noch mal durch - es wurden noch weitere Enthüllungen angekündigt - es wurde von Bestechung der Rechtsanwälte von Katharine geschrieben,
sie sollen den Mächtigen helfen und nicht MJ ..... usw., die Geschwister provozieren die Nachlassverwalter enorm und haben es lt. Brief auch weiter vor.

Ich gehe von der Klage gegen die Verwalter aus.

Und ich habe schon mehrmals geschrieben die Jacksons wollen m.M. nach die Verwalter sicher nicht klagen! Aber es schaut so aus als wollen sie verklagt werden.

Presseecho sind die Jacksons gewöhnt, mehr schlecht als recht. Aber ok Lena, lassen wir das, du bist zu verbissen.

@Ghosti
Eine echte Entmündigung steht außer Frage, dazu ist Mama Jackson zu fit.
Aber überfordert ist sie sicher, die ganzen Aufregungen und wichtigen Entscheidungen sind sicher nicht gut für sie. Ich denke die Jackson Familie ist wirklich überzeugt davon, dass mit dem Testament etwas nicht stimmt und da meine ich nicht es ginge ihnen nur ums Geld. Ich glaube schon sie machen sich Sorgen um ihre Mutter, sie machen sich Sorgen sie regt sich zu sehr auf und sie machen sich Sorgen sie wird falsch beeinflusst und beraten.

Lena du gehst immer vom Testament anfechten aus, das meine ich nicht. Ich habe auch nicht geschrieben und auch nicht gemeint, wenn das Estate nicht die Geschwister klagt würden die Geschwister klagen, sondern..... die Geschwister wollen anscheinend verklagt werden! Also nicht selber klagen, ob sie es nun könnten oder nicht.

Ja der 1. Schritt zur Entmündigung.

So könnte man es sehen und darum dürfte auch Paris sich öffentlich zu Wort gemeldet haben, um ihre Oma zu verteidigen.

Zitat von LenaLena

Mit so einer Aussage erklären sie eher Kathrine für unzurechnungsfähig oder bezichtigen Kathrine des Betruges. Sie weiß zwar, dass das alles Betrüger sind und das Testament Fake, aber wenn ich mitmache bekomme ich mehr Geld.

Nein, ihre Mutter halten sie für eingeschüchtert und überfordert.

Zitat von Shibirure

[

Meinst Du damit, dass die Jacksons es darauf anlegen verklagt zu werden, damit endlich mal was ans Licht kommt - bei einer Verhandlung?

Ja, so meinte ich das.

wie wir auf den folgenden Seiten darlegen werden und wie es in den kommenden Wochen enthüllt werden wird.

Wenn es nicht nur heiße Luft ist, dann kommt von den Jacksons noch was.

Die Loyalität ihrer Berater scheint sich verschoben zu haben durch die Prozente, die Sie ihnen angeboten haben.Dies hindert die Berater daran, unsere Mutter anständig zu beraten. Sie wurde davon überzeugt, dass Sie, die Testamentsvollstrecker, ebenso wie AEG einfach „zu mächtig“ sind.

Ich glaube das nennt man Bestechung.

Jedoch erzählen ihr ihre Berater Lowell Henry, Perry Sander und Trent, aus irgendwelchen seltsamen Gründen, dass sie das, was sie als Fakten kennt, vergessen soll, obwohl sie alle mit ihr einer Meinung sind, dass das Testament gefälscht ist.

Betrug und Fälschung.

fürchtet jedoch die MÄCHTE, DIE DAHINTER STEHEN.

Das ist auch brisant, wenn man dann den unteren Satz liest und ich nehme nicht an die Geschwister waren alle besoffen, als sie unterschrieben haben und der Brief ist doch öffentlich, oder?

Sie wurde davon überzeugt, dass Sie, die Testamentsvollstrecker, ebenso wie AEG einfach „zu mächtig“ sind. AEG hat sich lautstark darüber geäußert, wie sie sie zerstören werden und sie für Michaels Tod beschuldigen.

Es wurde von vielen Fans geschrieben die Jacksons sollen klagen und nicht öffentliche Briefe schreiben und Wirbel machen.
Nur bei diesen heftigen Beschuldigungen würde man erwarten, dass die Beschuldigten sofort die Jacksons Klagen. Auf Unterlassung oder sonst was......! Weitere Enthüllungen verbieten, die ja angekündigt wurden.
Also mir kommt es schon so vor als legen es die Geschwister darauf an.

Danke Lena!

Wenn ich mir den Brief der Geschwister Jackson durchlese, dann kommt mir der Verdacht sie legen es auf eine Anzeige des Estates an, ihre Vorwürfe - Fälschung.... Betrug.... Nötigung ...Bedrohung - sind nicht ohne. Eine Klage der Geschwister gegen Branca kostet den Jacksons sicher mehr, als geklagt zu werden - und egal wer Klage einreicht - würden viele Ungereimtheiten dadurch offengelegt werden.

Da sind jetzt so viele Seiten zum nachlesen und wird dauern, aber ich werde das tun. Was ich aber gleich wissen möchte und vielleicht kann mir da wer helfen mit einem Hinweis auf einen Artikel der das behandelt

Haben sich die Herrn vom Estate tatsächlich (wenn auch mit "erzwungenen" Einverständis von K.J.) ihre Prozentsätze an Honorar für ihre Dienst - gegenüber dem Testament von MJ - erhöht?
Und weiß man um wieviel?

Danke wenn wer helfen kann Kerbi

Kajak-Ass Kuhnle heiß auf Edelmetall

"Natürlich bin ich die Favoritin auf Gold!"
http://www.heute.at/olympia/Na…n-auf-Gold;art5726,749779

Selbstbewusstsein siegt! Dieses Motto gilt für Kajak-Ass Corinna Kuhnle bei den Olympischen Spielen in London. "Klar, ich gehöre zu den Favoriten auf Gold", meint die zweifache Weltmeisterin. Ihr Trick: "Nicht nur Training, sondern auch Jackson-Musik."
Während sich ihre Landsleute von Bundespräsident Heinz Fischer verabschieden ließen, schwitzte Kuhnle schon im Wildwasser-Kanal in Lee Valley. "Ich nütze jede Sekunde zum Training. Deswegen bin ich bei Wettkämpfen oft mehr als fünf Sekunden vorne", meint sie.

Trotz großem Selbstbewusstsein gibt sie zu: "Beim Rennen am 2. August ist auch Glück wichtig."
Das soll ihr Musik von Michael Jackson bringen. "Den höre ich immer vor dem Start

Auf Wunsch nun die Rede des evang. Pfarrers.

Ja liebe Festversammlung, es kommt auch ein kirchlicher Segen.

Danke für die Einladung! Danke, dass sie daran gedacht haben, dass es darum geht sich einen Moment zu besinnen.
Zu besinnen auf diesen Menschen!

In der Bibel gibt es 150 Lieder, gehalten im Schnitt seit 3000 Jahren und in einem der großen Lieder in den großen Psalmen, …….darin heißt es:
„Herr ich danke dir, dass ich nicht im Kreis der Spötter sitze!“

Wir ehren einen Menschen der ein genialer Künstler war.
In der Tat einer der Wenigen, die bleiben werden aus diesem 20/21 Jahrhundert.
Wir ehren aber auch einen unendliche verschreckten und missbrauchten Menschen.

Ich hatte die Gelegenheit einige Informationen zu bekommen, von Menschen die mit ihm gemeinsam gearbeitet haben.
Es haben alle gesagt…….(Blick links ins Publikum) Man muss nur mit der richtigen Frau verheiratet sein, die die gesamte Kunstszene sehr gut kennt…….. (Blick wieder gerade)
Es haben alle gesagt, es war unglaublich schwierig mit ihm zu arbeiten.
Seine Ideen waren genial, aber wenn man nur ein bisschen lauter etwas gesagt hat, nicht sofort eingestiegen ist, dann ist der Mensch verstummt.
Dann hat er, ……….(Blick Richtung Straße, ein Motorrat macht Lärm) ……wie es mir
jetzt geht, keine Chance mehr gehabt, dann ist ihm die Stimme vergangen.

Einen Menschen den man die Kindheit gestohlen hat!
Einen Menschen den man ausgenutzt und ausgeplündert hat……in seiner Schwäche!
Sie sollten nicht vergessen, dass ganz viele Auftritte so gelaufen sind, dass er sofort von der Security in sein Hotel gebracht wurde,
dort intern war, während sein Management sich damit vergnügt hat Tausend Doller Noten unter die Menge zu werfen!
So geschehen in München im Hofbräuhaus.

Ein genialer Mensch! Und wenn man sehnsüchtig bedenkt, möchte man als erstes sagen: „Lieber Gott! Behüte uns davor genial zu sein!“

Österreich! Das Land der Neidgesellschaft….und…..Michael Jackson!
Anscheinend war Ihm die ganze Welt nur neidig!

Wir danken Gott dafür, dass es immer wieder diese Leute gibt, die so unendlich kreativ sind, dass sich die Schöpferkraft Gottes abbildet!
Jeder von uns kennt seine Lieder! Jeder hat getanzt! Jeder freut sich darüber!
Das ist etwas was wirklich Herz und Seele bewegt, das ist Schöpferkraft!
Das ist etwas Großartiges was in die Welt hinein kommt!

Wenn wir dieses Denkmal hier her stellen, dann als einen Dank…..!
Einen Dank an diesen Menschen, der uns Allen schöne Stunden gegeben hat.
Der uns mit seinen Liedern etwas gegeben hat, wo wir wieder gelacht haben wenn wir vorher traurig waren.
Aber auch einen Dank an Gott, dass wir als Menschen so fähig sind selber Schöpfer zu werden.
Es sei aber auch ein Denkmal für alle Kinder dieser Welt die nicht sie selbst sein dürfen!
Die von allem Anfang von überehrgeizigen Eltern und Umfeld nur auf Höchstleistungen trainiert werden!
Bis sie sich so unwohl in ihrer Haut fühlen, dass sie sie nicht mehr ertragen können!

Lasst uns beten!

Allmächtiger und barmherziger Gott! Danke für das Schöne! Danke für die Musik!
Danke für dass, weil wir lachen und hüpfen und tanzen konnten!
Danke für all die schönen Stunden die du uns geschenkt hast durch diese Musik!
Wir bitten dich für unseren Bruder Mikel!
Wir bitten dich für diesen Menschen, dass das Wunderbare, Schöpferische erhalten bleibt in unserer Erinnerung.
Und wir bitten dich, lass es für uns Alle auch eine Mahnung sein, dass wir Menschen so sein lassen wie sie eben sind!
Dass wir uns nicht dauernd das Maul zerreißen!
Und dass wir keinesfalls im Kreis der Spötter sitzen!

AMEN!

Beten wir miteinander das Vater Unser..... auf dass der heilige Geist über uns komme!

Vater Unser……………
……………… .in Ewigkeit AMEN!

So seid nun gesegnet!
Ihr die ihr euch hier guten Willens versammelt habt!
So sei gesegnet!
Alle die hier her kommen und gute Gedanken haben!
So sei gesegnet!
Das Schöpferische selbst!
Dieses Erinnerungs-(Denk)mal!
Und der Ort!
Im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes! AMEN!

So gehet hin und feiert und seid fröhlich……….und kreativ!.......und traut euch was!
Und einen wunderschönen Abend für euch Alle!

Wiederschaun! ( ist österreichisch und heißt Auf Wiedersehen!)

Tanja hat MJ ACE jetzt auf Facebook gefragt, er ist 14Jahre jung und kommt wahrscheinlich im September nach Köln!

So, jetzt noch einmal MartinStyleJackson & Crew mit JAM!

MartinStyleJackson & Crew am 9.6.2012

Noch mal MJ ACE, ich schätze ihn auf 13 Jahre.

Ich weiß nicht wie lange ihr das Video in BRD sehen könnt, bis es gesperrt wird, aber vielleicht hat jemand eine andere Idee?
MJ ACE - ein ganz süßer Junge!

Und ein Medienbericht-Video dem einem Blick auf das Spalier und kurz Kerbi und Glennkill im Bild bei 1:01. Wir haben mehr gesagt, das Michael ein Weltmensch war und auch in Mistelbach berechtigt seine Würdigung erfährt und über das Spalier - Schmetterlinge von seinen vielen Fans aus Deutschland die nicht nach Mistelbach kommen konnten.

http://www.krone.at/Videos/Nac…ckson-Bueste-Video-324087

@ Daniela
Danke das war auch genau mein Gefühl bei der Enthüllungsrede, der wunderbarer Mensch der Michael war wurde nicht betont, es wurde nicht der Michael Jackson geehrt wie ich ihn sehe. Mir hat die Ansage an Michaels Kindern bei seiner Trauerfeier - nicht Michael war schwierig, sondern die mit denen er zu tun hatte (so in etwa) - besser gefallen!
Die Rede war nicht warm und nicht kalt, sondern ein Drahtseilakt um nirgends anzuecken.

Zitat von Daniela Jackson

(nur auf das Gefasel des Pfarrers könnte ich verzichten........... )

Naja Daniela.......besser wie ein(der) Rabbi war er sicher, also es hätte schlimmer kommen können!

Sorry, aber ich habe momentan keine Smilie......ich lade gerade die Martin Style Jackson Crew auf YouTube und das sicher die nächsten 6 Stunden und das blockiert bei mir alles und auch mein Reisebericht (schon fast fertig) ging den Bach runter und ich habe nicht gespeichert! *heul*