Beiträge von Dancer

Zitat von Fleurdelys

Ich hab keine Antwort bekommen! Was hab ich denn falsch gemacht?

Wahrscheinlich nichts - ich hatte schon vor einigen Tagen hingeschrieben, aber erst letzte Nacht Antwort bekommen!

Zitat von Fleurdelys

Ich hab keine Antwort bekommen! Was hab ich denn falsch gemacht?

Wahrscheinlich nichts - ich hatte schon vor einigen Tagen hingeschrieben, aber erst letzte Nacht Antwort bekommen!

Ich hab' auch hingeschrieben und eine ähnliche Antwort bekommen wie Maja:

Currently there is no transcript available, please check back the week before program to see if there is any changes. Thank you.

Also abwarten... Wäre klasse, wenn es ein Transcript geben würde... *hoff*

Ich hab' auch hingeschrieben und eine ähnliche Antwort bekommen wie Maja:

Currently there is no transcript available, please check back the week before program to see if there is any changes. Thank you.

Also abwarten... Wäre klasse, wenn es ein Transcript geben würde... *hoff*

Zitat

Nicht doch! *Knüppel abnehm* Das macht nur Kopfweh! :grins:

Zitat

ich bin aus so einem zensierten übrigens hierher geflohen

*gack* *Hand reich* Ich auch. :grins:

Zitat

dann
würde ich es gerne sehen, dass ich auch überall das Wort "Hoax"
schreiben darf, ohne dafür ermahnt zu werden.

Naja, aber wie Shi schon schreibt: Dann könnte man fast jeden Thread zu einem Hoax-Thread machen. Das ist ja auch nicht Sinn der Sache.

Ich finde die Regelung, wie sie ist, okay. Denn: Ich persönlich stehe wie gesagt dazwischen (mit einer Tendenz eher zum Hoax) - manchmal bin ich überzeugt und sage, boah, das KANN alles kein Zufall sein, diese vielen Unstimmigkeiten müssen einfach auf einen Hoax hinweisen, er lebt! Dann wieder sehe ich Dinge, die doch eher auf seinen Tod hinweisen, und dann bin ich traurig. (Da sag nochmal einer, die Hoaxer machen es sich einfach... Machen sie eben NICHT, dieses Hin- und Hergerissensein ist nicht einfach, aber man kann die zahlreichen Unstimmigkeiten, einmal entdeckt, auch nicht ignorieren.)
Wäre ich aber jetzt jemand, nur mal angenommen, der wirklich davon überzeugt ist, er ist tot - dann würde ich es furchtbar finden, in jedem 3. Thread einem Hoaxer über den Weg zu laufen. Dann wäre ich genauso genervt, wie wenn im Hoaxforum - siehe oben - Leute einfallen und sagen, "Ihr seid doch alle bekloppt, er ist tot".

Freuen wir uns doch, dass wir hier den Beweise-Thread haben!

Zitat von Blondy

Ich verstehe nicht wie es kommt, dass wir mit "unserem Hoax gefälligst in unseren Threads" bleiben sollen..
Wie kommt es, dass hier irgendjemand Vorrechte auf Threads hat??????

Blondy, ich finde das schon okay so. Immerhin HABEN wir hier einen Thread, in dem man seine Gedanken zu einem möglichen Hoax freimütig äußern kann - in den meisten Foren ist das anders.
(Mich stören dann schon eher manchmal User, die hier in den Beweise-Thread kommen oder auch ins Ami-Hoaxforum und alle überzeugen wollen, dass Hoaxer angeblich ganz arg leichtgläubig und ein bißchen doof sind und dass MJ mit Sicherheit tot ist... DAS finde ich daneben (mal abgesehen davon, dass niemand es genau wissen KANN). Denn ich brettere ja auch nicht in einen Trauer-Thread rein und sage, habt Ihr mal überlegt, dass er MÖGLICHERWEISE nicht tot ist?
Da sollte man sich schon gegenseitig respektieren. *find* )
Wir alle wissen nicht, was wirklich geschehen ist. Ich persönlich sehe mich auch gar nicht so sehr auf einer der beiden Seiten, sondern auf beiden, da ich weder einen Hoax noch Tod wirklich ausschließen kann...

Zitat von maja5809faithkeeper

..ich kanns ja verstehen, dass Will.I.Am so denkt, im Sinne von Michael....aber das hiesse ja dann, es gäbe nie mehr was neues...
Das wär doch einfach zu Schade....
Bei solche alten"outtakes" wie z.B. vom Bad Album könnte es doch auch sein, dass die schon so gut wie fertig waren, und dann auch Michaels Zustimmung finden würden....

Man ist da hin- und hergerissen, nicht?
Einerseits denke ich auch, MJ war so perfektionistisch und hatte eine so einzigartige Arbeitsweise, dass es nicht gut ist, da jemand anderen "ranzulassen".
Andererseits soll er die unveröffentlichten Songs ja auch immer als Vermächtnis an seine Kinder gesehen haben und auch als finanzielle Sicherheit für die drei - also hat er damit gerechnet, dass Teile davon irgendwann wohl veröffentlicht werden und fand das auch okay so...

Zitat von LadyMichael90

Und ich kann dir versichern, dass normalerweise schon eines dieser Mittelchen aus dem ersten Cocktail reicht, um dich außer Gefecht zu setzen. Da gehst du auf Wolken und wenn du Glück hast, siehst du noch rosa Häschen.

Das kann man so wirklich nicht verallgemeinern!
Ich hatte vor Jahren schreckliche Schmerzen aufgrund einer Rückenmarkquetschung und mir wurden Opiate verschrieben. Ich musste eine hohe Dosis einnehmen, um überhaupt eine Linderung zu spüren (und ich war NICHT an derlei Medikamente gewöhnt). Ich habe - außer Gott sei Dank eben weniger Schmerzen - nichts gespürt; ich weiß noch, dass ich - als unverbesserliche Raucherin, die ich bin , mir anfangs immer extra ein Glas Wasser hinstellte, um notfalls kurz vor dem Abdrehen oder Umkippen noch die Zigarette da reinschmeißen zu können :grins: . Aber nix, alles war normal und auch meine Familie merkte mir nichts Rosa-Wölkchen-mäßiges an.
(Gleiches erlebte ich einige Jahre davor einmal mit starken Schlaftabletten, die ich aus lauter Verzweiflung wg. Schlaflosigkeit nahm: Nichts, keine Reaktion. Und ich bin wie gesagt an solche Medis nicht gewöhnt. Mir erklärte später einmal ein Arzt, dass so etwas häufiger passiert als angenommen: Manche Menschen reagieren nicht darauf.)
Ob er nun daran gewöhnt war oder nicht, kann ich nicht beurteilen (auch wenn mein Eindruck eher ist: Nein - die Medikamentengeschichte ist eine Lüge), ich möchte nur sagen, dass man das nicht verallgemeinern kann.

*noch zum Konzert anmerk*: Auf mich wirkt MJ beim 30th Anniversary nicht "zugedröhnt". Dann hätte er meiner Meinung nach nicht so tanzen können.
Sein Gesicht wirkte in dieser Zeit etwas maskenhaft - was wohl eher an Botox lag oder auch an Lupus, auch da kann es zeitweise zu einem etwas unbewegten Gesichtsausdruck kommen.
Ich kann natürlich nicht beurteilen, was wirklich los war, aber auf mich macht er nicht den Eindruck, als habe er Medikamente genommen, eher wirkt er auf mich, sorry, furchtbar angepisst, so als würde er lieber einem Klecks Farbe beim Trocknen zugucken, als da jetzt mit seinen Brüdern eine Show zu machen. (Später im Konzert gibt es Augenblicke, in denen er gelöster wirkt *find*.)

Zitat von LadyMichael90

Fakt ist, woran er gestorben ist. Fakt ist, dass ein Medikamentencocktail in seinem Blut war, der jeden umgehauen hätte.

Woher weißt Du, dass das Fakt ist? Ich meine die Frage ernst, woher weißt Du das?

Zitat

Denn während sich offenbar einige Leute mit Händen und Füßen dagegen
wehren müssen, dass die Möglichkeit besteht, dass er ein Problem hatte,
hab ich keinen Grund dazu, weils für mich kein Drama ist, wenn er ab und
an mal zu Medikamenten gegriffen hat, um irgendwie über den Tag zu
kommen.

Och nö :grins: - bitte nicht wieder die "Für manche wäre eine Abhängigkeit ein Drama, deshalb streiten sie alles ab, was auf eine solche hindeuten könnte"-Nummer, nichts für ungut, ich meine es nicht böse, aber die habe ich schon von vielen verschiedenen Leuten so oft gehört...
Langsam weiß ich nicht mehr, soll ich lachen oder weinen: Jedes Mal, wenn jemand kommt und sagt, zieht doch nur mal die Möglichkeit in Betracht, dass alles ganz anders ist, als wir denken, und dass all die Berichte über die Medikamente gar nicht stimmen, kommen andere und sagen, "Ihr wehrt Euch ja nur gegen eine mögliche Abhängigkeit"...

Zitat von remember:

Zitat

Hab ich was verpasst? Gibts Aussagen direkt aus Murrays Mund zu hören/zu sehen, dass er überhaupt was gespritzt hat? Oder wird das in den Medien nur in Form eines Vorspanns verbreitet? -

Insofern mir bekannt ist, gab es gegen Murray nicht mal ein Hauptverfahren. Es ging nur in i-einem dubiosen Zwischenverfahren um seine Lizenz, die leicht mit Berührung von Propofol zusammenhing.

Yep. Auch da werden wir durch die Presse mit Dingen gefüttert, die, um es einmal milde auszudrücken, unstimmig sind, aber als Tatsachen betrachtet werden. Die ganze Propofol- und Medikamentengeschichte ist unlogisch.

Zitat von easy

Wissen tut man es schon, wenn man die Augen dafür öffnet. Es gab einige Interviews, wo Michael unter Medikamenten stand, auch öffentliche Auftritte, u.a. mit Liz Taylor. Auch sie hat ihn in die Schweiz in den Entzug geschickt. Michaels Vater, seine Mutter, Schwester, alle sagen es. Man muss nur genau hinsehen, um nicht mehr den Koknjunktiv nutzen zu müssen.

Ich glaube, da macht man es sich zu einfach, wenn man sagt, "Alle sagen es, dann war es auch so". Ich hab' in einem anderen Thread etwas dazu geschrieben und kopier's mal rüber (hoffe, das ist okay so):

Ganz ehrlich gesagt glaube ich das alles nicht mit der angeblichen Abhängigkeit. (Zur Familie: Mein Eindruck ist, er liebte seine Familie, wollte aber nicht allzuviel mit ihnen zu tun haben und hat ihnen viele wichtige Dinge gar nicht anvertraut.)

Wenn er angeblich so abhängig war, wie kommt es dann

- dass Katherine und die Brüder noch Ende 2007 ein offizielles Statement herausgaben, in dem sie sagen, er sei nicht abhängig und die Familie habe nie interveniert, da es nichts zu intervenieren gab, das sei alles eine Presselüge?

- dass von vielen Kollegen und Freunden immer wieder erzählt wird, dass er sie mitten in der Nacht klar und voller Ideen anrief, um über neue
Projekte zu reden? (Wie kann das sein, wenn er doch angeblich im medikamentösen Tiefschlaf lag?)

- dass Menschen wie Mesereau, Raymone Bain usw. sagen, er sei immer klar und "voll da" gewesen?

- dass aus Demerol plötzlich Propofol wurde? Angeblich (!) war er jahrelang abhängig von Schmerzmitteln wie Demerol, gestorben ist er jedoch angeblich an Propofol, das kein Schmerzmittel ist, trotzdem sagen viele, sie hätten es ja immer gewusst. Hm - ich schrieb neulich an eine Freundin: Das ist ein bißchen so, als ob man jemanden mit einer Alkoholvergiftung auffindet und sagt, ich hab' dem doch immer schon gesagt, er soll nicht so viel rauchen. Das ist panne, das eine hat mit
dem anderen nicht viel zu tun, dennoch tun alle so, als sei die Propofolsache schon lange bekannt gewesen?

- dass viele Menschen wie z.B. die TII-Tänzer sagen, er sei fit gewesen, die Ideen seien nur so aus ihm herausgesprudelt etc.? Ich habe Med-Abhängige in der Familie: Da sprudelt nix, da ist das Denken sehr eingefahren, verlangsamt und träge.

- dass man erst nach seinem Tod so viel von dem angeblichen Abhängigkeitsproblem hörte? Plötzlich wollen es angeblich alle ja schon lange gewusst haben, warum hörte man aber nichts davon? Man sollte doch meinen, wenn von angeblichen Sauerstoffkammern und ähnlichem berichtet wurde, hätte sich die Presse doch erst recht sensationsgeil auf ein Med-Problem gestürzt?

Teile der Familie, eben z.B. Janet, behaupten, man habe über viele Jahre versucht, ihn zu einer Therapie zu bewegen. Hm... Er ist lange Jahre gar nicht in der Nähe der Familie gewesen, hatte offensichtlich so gut wie keinen Kontakt zu ihnen. Das widerspricht sich doch.
Dann wieder sagen sie, sie wollten etwas tun, aber man sei ja nicht mehr zu ihm gelassen worden. Aber sie haben sich beispielsweise bei der Familienfeier kurze Zeit vor seinem Tod noch gesehen (wenn sie sich auch nicht einigen können, wann die Feier denn nun war, 2 oder 3 oder 4 Wochen vorher oder doch nicht?).

Man könnte die Liste vermutlich lange fortführen - jedenfalls glaube ich an die Abhängigkeitsgeschichte erst mal nicht...
Da sind zu viele Widersprüchlichkeiten.

(*noch anmerk*: Nein, ich habe KEIN Problem mit einer möglichen Abhängigkeit, habe wie gesagt Angehörige, die ein großes Med-Problem haben, und ich hätte vollstes Verständnis für eine Abhängigkeit. Mir leuchtet hier nur einiges absolut nicht ein und ich mag halt nicht einfach sagen, "Wird wohl so gewesen sein".)

Ganz ehrlich gesagt glaube ich das alles nicht mit der angeblichen Abhängigkeit. (Zur Familie: Mein Eindruck ist, er liebte seine Familie, wollte aber nicht allzuviel mit ihnen zu tun haben und hat ihnen viele wichtige Dinge gar nicht anvertraut.)

Wenn er angeblich so abhängig war, wie kommt es dann

- dass Katherine und die Brüder noch Ende 2007 ein offizielles Statement herausgaben, in dem sie sagen, er sei nicht abhängig und die Familie habe nie interveniert, da es nichts zu intervenieren gab, das sei alles eine Presselüge?

- dass von vielen Kollegen und Freunden immer wieder erzählt wird, dass er sie mitten in der Nacht klar und voller Ideen anrief, um über neue Projekte zu reden? (Wie kann das sein, wenn er doch angeblich im medikamentösen Tiefschlaf lag?)

- dass Menschen wie Mesereau, Raymone Bain usw. sagen, er sei immer klar und "voll da" gewesen?

- dass aus Demerol plötzlich Propofol wurde? Angeblich (!) war er jahrelang abhängig von Schmerzmitteln wie Demerol, gestorben ist er jedoch angeblich an Propofol, das kein Schmerzmittel ist, trotzdem sagen viele, sie hätten es ja immer gewusst. Hm - ich schrieb neulich an eine Freundin: Das ist ein bißchen so, als ob man jemanden mit einer Alkoholvergiftung auffindet und sagt, ich hab' dem doch immer schon gesagt, er soll nicht so viel rauchen. Das ist panne, das eine hat mit dem anderen nicht viel zu tun, dennoch tun alle so, als sei die Propofolsache schon lange bekannt gewesen?

- dass viele Menschen wie z.B. die TII-Tänzer sagen, er sei fit gewesen, die Ideen seien nur so aus ihm herausgesprudelt etc.? Ich habe Med-Abhängige in der Familie: Da sprudelt nix, da ist das Denken sehr eingefahren, verlangsamt und träge.

- dass man erst nach seinem Tod so viel von dem angeblichen Abhängigkeitsproblem hörte? Plötzlich wollen es angeblich alle ja schon lange gewusst haben, warum hörte man aber nichts davon? Man sollte doch meinen, wenn von angeblichen Sauerstoffkammern und ähnlichem berichtet wurde, hätte sich die Presse doch erst recht sensationsgeil auf ein Med-Problem gestürzt?

Teile der Familie, eben z.B. Janet, behaupten, man habe über viele Jahre versucht, ihn zu einer Therapie zu bewegen. Hm... Er ist lange Jahre gar nicht in der Nähe der Familie gewesen, hatte offensichtlich so gut wie keinen Kontakt zu ihnen. Das widerspricht sich doch.
Dann wieder sagen sie, sie wollten etwas tun, aber man sei ja nicht mehr zu ihm gelassen worden. Aber sie haben sich beispielsweise bei der Familienfeier kurze Zeit vor seinem Tod noch gesehen (wenn sie sich auch nicht einigen können, wann die Feier denn nun war, 2 oder 3 oder 4 Wochen vorher oder doch nicht?).

Man könnte die Liste vermutlich lange fortführen - jedenfalls glaube ich an die Abhängigkeitsgeschichte erst mal nicht...
Da sind zu viele Widersprüchlichkeiten.

Ich könnte mir vorstellen, dass sie jetzt verstärkt um Kontakt zu den Kindern bemüht ist, eben weil Michael nicht da ist. Bis zum 25.06.2009 wusste sie sie bei ihm in guten Händen, sie kannte ihn, sie wusste, dass er ein wunderbarer Vater ist und sie ihm vertrauen kann. Bei Katherine und den anderen weiß sie das nicht, weil sie sie nicht wirklich kennt.
Daher finde ich das schon irgendwie verständlich.
Ich denke, sie wurde von der Presse auch deshalb immer schon in ein schlechtes Licht gestellt, weil sie als Mutter sich nicht selbst um ihre Kinder kümmerte, sondern sie dem Vater überließ. "Das tut man nicht als Mutter" - bei Vätern dagegen regt sich kaum jemand darüber auf.
Ich hoffe einfach mal, dass sie und die Kids sich gut verstehen und eine gute Beziehung zueinander aufbauen können.

Ich glaube schon, dass Rodney Jerkins glaubwürdig ist. Ich würde es mir wünschen, dass er zumindest mitarbeiten kann, wenn es um die Veröffentlichung der Songs geht, denn ich glaube, dass er MJs Arbeitsweise sehr gut kennt.

Ich hatte mir mal irgendwo Teile zweier Interviews mit ihm gespeichert:

Mitte 2002:

Frage: Sie haben kürzlich mit Michael Jackson gearbeitet. Waren Sie enttäuscht, das sich die Dinge nicht gut entwickelten?

Rodney: Machen Sie Witze? Mit Michael zu arbeiten war wie... mit nichts anderem zu vergleichen, Sie verstehen, was ich meine? Ich arbeitete mit Whitney Houston, Britney - all diesen Giganten, aber nichts kann an die Arbeit mit Michael heranreichen. Er ist spitze. Nichts kann das jemals überbieten.

EQ-Interview 2003:

Michael Jackson ist bei weitem der Beste. Ich weiß nicht, wer ihm beigebracht hat, den Background Gesang zu schneiden, aber er macht Dinge, die kein anderer macht. Er machte Hundert Tracks Background Vocals. Er machte acht Tracks von - wie er es nennt - Accent Vocals. Er sang kaum, aber er traf den Chorus mit einem harten, verkürzten Rhythmus. Es war fast als ob er sprach, aber es ist kein Sprechen. Er machte das nochmal und nochmal, und das gibt den Vocals Aggression und Biss. Ich habe niemals jemanden mehr Mikrophone benutzen sehen. Er hatte all diese großartigen Microphone im Raum, und ging dann alle durch, um zu sehen, welches für den Track am besten klang. Viele Künstler haben es viel zu eilig, und sie nehmen sich nicht die Zeit, diese Dinge zu tun. Er hat mir auch beigebracht, dass man nicht bei allem genau am Mikrophon sein muss. Vorher wies ich die Künstler an, in das Mikrophon zu atmen, es zu essen. Ich wollte, dass man den Sänger ganz direkt hört. Michael tat das auch, aber dann ging er in eine Ecke und sang die nächsten vier Tracks. Das gab dem ganzen einen Raumklang, jedoch ohne eine Maschine zu benutzen. Das hat mich so viel gelehrt. Ich habe Ghost Tracks nie verstanden, bis ich ihn arbeiten sah. Er tat all diese Dinge, von denen man denken würde, dass man sie nicht hört, aber sie fügen sich in die Mischung ein und machen sie größer.

Zitat von Zoey

Es hat was bizarres, wenn jemand Michael's Songs zu singen versucht.

Es gibt eine Ausnahme, die mir ganz gut gefällt. Okay, auch dieser junge Mann reicht laaaaaaange nicht an MJ heran (das schafft nun mal niemand), aber im Vergleich mit Jermaine ist er wirklich Balsam für die Seele! (Es ist nur einer - auch wenn's im Clip anders aussieht.)
Hier, nach dem schrecklichen Jermaine etwas zum Troste und zur Erholung für Euch alle:

Zitat von Donna

Zudem ist es bestimmt nicht lustig, in diesen "Kreisen" *räusper*, bei denen es um so eine Menge Geld, Macht.... geht, sich wg. einer evtl. gewünschten "Selbstdarstellung" anzulegen. Was sollte Karen davon haben ? Karen hat seit Michaels Tod 1 öffentl. Interview gegeben. Glaubt mir, sie hätte 1000ende geben können !

Immerhin bleibt sie im Gespräch und immerhin hat sie eine große Anhängerschaft, die sofort jedem an den Hals springt, der es wagt, den Wahrheitsgehalt ihrer Aussagen anzuzweifeln, während sie selbst die Antworten auf die Fragen nicht gibt, aber munter andere anklagt. Ich habe es auf facebook lange miterlebt (und lese jetzt manchmal noch ein wenig auf Twitter).

Zitat von Donna

"To Dearest Karen Faye You are definitely one of the loyal family.
Love always. Brother Michael."

Ja, über das Bild schrieb ich ja auch schon und auch darüber, was ich darüber denke...

Es tut mir leid. Für mich hat sie ihre Glaubwürdigkeit leider verspielt...

Zitat von tinamj

Wer geht da bitte hin, wer hört sich das an?

Masochisten?

Wenn Jermaine "I'll be there" singt - dann ist das doch als Drohung zu verstehen, oder?

Das geht ja nun gar nicht... Und schon mal überhaupt aber sowas von gar nicht geht es, dass er sich an Michaels Songs vergreift...

Ich kann nimmer... Das klingt alles ganz seelenlos bei Jermaine...

Hat mal jemand bitte eine große Tüte?

Zitat

Er hebt das Paket an, schaut mich an, kann es nicht fassen und fragt
wieder: EIN Buch???

*LOL* :grins:

Zitat

Aber ganz ehrlich ich freue mich trotzdem ein bisschen

Das darfst Du doch auch, glaube ich - Du kannst ja nichts dafür.

Zitat

Aber mal ehrlich, hat Karen sich wirklich bemitleiden lassen? Ich kann
es nicht fassen

Sie hatte damals auch schon vor der This is it-Premiere in die Runde gefragt, ob die anderen glauben, sie werde im Fim zu sehen sein oder ob Kenny sie wohl rausschneidet. Ich fand das... seltsam. Sie ist ja nun mal keine Tänzerin oder spielt Schlagzeug. Sie macht das Make up.

Zitat

Dann müsste seine Köchin ja auch mal Rabatz schlagen - die ist nicht mal
ansatzweise zu sehen

:grins: :grins: