Beiträge von IrisLoveMJ

    Mein Mann sieht das halt mit Nicht Fan Augen und wie das auf Viele wirken könnte. Gerade jetzt wo die Katholische Kirche zum Hingucken gezwungen wurde.


    Dein Mann denke ich, kann es nicht mit Nicht Fan Augen" betrachten, da er durch dich liebe Daniela, viel zu stark informiert ist.


    Ich sehe auch die Gefahr, dass in Allem und Jedem immer etwas Negatives gewittert wird - warum kann man den Bericht nicht einfach nehmen wie er ist, ein schöner, sehr positiver Beitrag. Warum soll man bemängeln, dass Michaels humanitäres Engagement nicht erwähnt wurde?? - das war doch überhaupt nicht Thema und hatte somit dort auch garnichts verloren.


    Ich verstehe nicht, warum man ans ZDF schreiben soll um sich zu bedanken, den Pater zu Kaffee und Kuchen einzuladen fände ich absolut nett und auch absolut ausreichend. :)

    Dieser Bericht ist in meinen Augen einfach absolut perfekt, ich kann nichts finden an dem ich etwas auszusetzen hätte.


    Hier ging es ausschließlich darum, welche Bedeutung Allerheiligen hat, bzw. warum man diesen Tag feiert. Dann kommt Pater Eckhard Frick zu Wort der Michaels Musik, und wenn ich ich seinen Gesichtsausdruck betrachte, auch den Menschen Michael sehr schätzt. Er erklärt die Bedeutung des Namens in Verbindung mit unserem Michael und weist auf das Denkmal hin und Tausende von Zuschauern erfahren, dass es ein provisorisches Denkmal für Michael gibt.


    Was rüber kommt für den Laien ist, dass hier ein besonderer Mensch geehrt wird der genausogut ein Heiliger sein kann wie Du und ich. Ich finde diese Botschaft besonders wichtig da sie zeigt, dass an dieser Verehrung nichts Unrechtes ist und das wird m. E. sehr positiv vermittelt.


    Wäre es eine Sendung über Michael gewesen, hätt ich natürlich mehr erwartet, aber dieser Bericht war ein besonderes Geschenk, da vollkommen unerwartet und auch in keinster Form angekündigt. :)

    Zitat von Heidela

    Dass Katherine angeblich unbedingt verhindern will, dass Prince aussagt, finde ich bedenklich. Wenn ich Prince wäre, würde ich sogar aussagen wollen! Ich hätte (wenn ich er wäre) nämlich die Sorge, dass Murray freigesprochen wird, nur weil meine Aussage fehlt! Aber vielleicht ist seine (Prince´s) Aussage ja wirklich nicht nötig.


    Wenn Katherine eine Aussage von Prince vor Gericht verhindern kann, wäre ich sehr dankbar und froh. In diesem Punkt glaube ich nämlich, dass Prince dem Kreuzverhör nicht gewachsen ist. Die Verteidung wird versuchen ihn dahingehend zu manipulieren dass Murray sich gut um den Vater gekümmert hat und diesen psychologischen Krieg kann Prince fast nicht gewinnen. Es wäre für ihn entsetztlich wenn durch seine Aussage eventuell CM's Schuld nicht mehr zweifelsfei von Juroren gesehen würde. Ein einziger Zweifler in der Jury und CM ist ein freier Mann.


    So bete ich dafür, dass Prince nicht aussagt.

    Hab ich grad gefunden:


    http://www.fan-lexikon.de/musi…soll-aussagen.119080.html


    Michael Jackson: Sohn soll aussagen
    Coup: Der Sohn von Michael Jackson (+50) soll im Prozess gegen den Leibarzt seines Vaters aussagen.


    Der Sänger ('Thriller') war an einer Überdosis des Betäubungsmittels Propofol gestorben und Dr. Conrad Murray (58) wurde deshalb wegen fahrlässiger Tötung angeklagt. Es soll nun ein Geheimtreffen zwischen Staatsanwalt David Walgren und Prince (14) sowie dessen Großmutter Katherine Jackson gegeben haben. Der Junge soll in den Zeugenstand berufen werden, aber seine Oma möchte ihn beschützen.


    "Walgren hat Prince und Katherine Jackson getroffen, um darüber zu sprechen, ob Prince in den Zeugenstand berufen werden soll", verriet ein Insider 'RadarOnline.com'. "Katherine möchte sicherstellen, dass Prince so gut wie möglich geschützt wird. Obwohl sie sehr dagegen ist, weiß sie auch, dass er es gerne tun würde."


    Die Verteidigung will im Prozess erklären, dass sich der King of Pop die tödliche Dosis Propofol selbst gespritzt hätte. Princes Aussage könnte der Anklage helfen, da er und seine Schwester Paris (13) im Zimmer waren, in dem Michael Jackson gestorben war.


    Der Teenager soll mehrmals gesehen haben, wie Murray seinen Vater medizinisch behandelt hat. "Prince hat Informationen, die der Jury helfen könnten. Es ist aber ein zweischneidiges Schwert, ein Kind in den Zeugenstand zu berufen. Das könnte traumatisch werden. Es gibt eine 50/50-Chance, dass er aussagt. Prince wird vorbereitet sein, wenn er aussagen muss", erklärte der Insider weiter.


    Der Prozess wird am Mittwoch wieder aufgenommen. Dr. Steven Shafer ist bislang der letzte Zeuge der Anklage und wird mit seiner Aussage fortfahren. Die Verteidigung hat 15 Zeugen vorgeladen. Es wird noch Wochen dauern, bis ein Urteil gesprochen wird, wer schuld daran ist, dass Michael Jackson gestorben ist.


    EDIT von Shi: habs mal geholt, ist schneller zu lesen :sonne:

    Den Begriff "clean" habe ich ganz bewusst und wohlwissend was er bedeutet verwendet;) da ich eben nicht davon überzeugt bin, dass Michael ohne Medikamente ausgekommen ist und sich 1993 in einer schweren Abhängigkeit befand. Abhängigkeit hat nicht zwangsläufig etwas mit Missbrauch zu tun, auch die regelmäßige Einnahme von Schmerzmitteln führt zu einer gewissen Abhängigkeit, die sich vorallem im Kopf abspielt. Und wenn Michael mit dem immensen psychischen Druck der auf ihm lastete bereit war sich medikamentöse Unterstützung zu holen, kann ich das voll verstehen und deswegen liebe ich ihn keinen Deut weniger. :herz:

    Was das betrifft, glaube ich aber schon, dass er 1993 einen Entzug gemacht hat, und zwar einen sehr
    heftigen. Elisabeth Taylor hat darüber irgendwann sehr offen und ausführlich gesprochen.


    Man muss sich nur die Bilder aus dieser Zeit ansehen, Michael war ein Bild des Jammers und Elisabeth hat ihm durch ihr Eingreifen damals vermutlich sogar das Leben gerettet und sie hat offen darüber gesprochen. Michaels Aussagen dazu halte ich nicht für ein Fake. Und ich bin nicht davon überzeugt, dass er durchgehend clean geblieben ist. Er hatte die Möglichkeiten und hat sie wohl auch genutzt. Allerdings wollte er mit ärztl. Überwachung auf Nummer sicher gehen das nichts schief läuft und ist dann an einen "Jasager" und "Stümper" geraten, der das ihm anvertraute Leben hinter seine eigenen Interessen gestellt hat. Michael war in den letzten Jahren so vorsichtig geworden wem er vertraut und ausgerechnet diesen Mann lässt er so nah an sich heran. Es ist scheinbar irgendwie auch Teil seines Schicksals oder wie immer man das bezeichnen will, dass er immer wieder an die falschen Menschen geriet. Mesereau beschreibt das sehr gut. Das ist die eigentliche Tragödie in meinen Augen, dass Michael immer wieder entäuscht wurde und das ihn das Vertrauen in diesen Mann das Leben gekostet hat.


    Ich glaube auch nicht dass es für den Prozess relevant ist, ob Michael von anderen Ärzten Medikamente bekam und sie auch nahm, sondern ausschließlich das CM schwerwiegende, unentschuldbare Fehler unterlaufen sind die er auch noch zu vertuschen suchte. Wenn die Jury das so sieht, wird er verurteilt werden und für mehr fehlen wohl einfach die Beweise.

    Alle mal an die eigene Nase fassen (ich auch - ich meine wirklich ALLE) und einen Beitrag schreiben, der sich auf das Thema bezieht und nicht persönlich angreift. Ansonsten vielleicht mal einfach fragen, ganz nach dem Motto - was findest Du daran gut oder schlecht? Woraus, woher, beziehst Du Deine Meinung? Und wenn dann die Antwort kommt: Nun so fühle ich eben, dann sollte man es wirklich so stehen lassen und dann nicht auch das Gefühl des Anderen absprechen, falsch oder lächerlich hinstellen.


    Dem kann ich sehr gern zustimmen Shi, und auch dem von DanielaJackson und Titania geschriebenen Post. Ich möchte es hier auch nicht unendlich ausdehen, aber doch nochmal einiges anmerken.


    Ich habe bis in die frühen Morgenstunden die unterschiedlichsten Post nachgelesen (die ich mir sogar ausgedruckt hatte um nichts zu überlesen) und dabei einfach (nochmal) festgestellt, dass es einige User gibt deren Wortwahl und Ausdrucksweise sehr häufig keinen Widerspruch duldet und deren Antworten sehr wohl einen massiven Angriff auf die Meinungsfreiheit Anderer beinhaltet. Man kann es natürlich als Ungezogen oder Rüpelhaft bezeichnen und abhaken, aber dabei fühle ich mich auf Dauer nicht wohl.


    In meinen Post bemühe ich mich immer sehr um eine höfliche Ausdrucksweise, ich hasse Schimpfwörter, weil die deutsche Sprache vielfältig genug ist um Unmut auch anderweitig auszudrücken, ich empfinde es als anmaßend wenn eine Ansicht als "wie bist Du denn drauf" oder als "da hast Du wohl nicht richtig hingesehen" abgetan werden. Dadurch ist meine Bereitschaft z. B. meine Erlebnisse meiner langen Fanzeit zu teilen nicht wirklich größer geworden wenn selbst Eindrücke die ich unmittelbar hatte, in Abrede gestellt werden.


    Ich vermisse einfach eine gewisse Höflichkeit und auch den Respekt den man im Umgang miteinander haben sollte. Ich bin auch nicht perfekt, aber ich bemühe mich zumindest. Auch geschriebene Worte haben sehr wohl einen Ton und hier stolpere ich halt (nach meinem Empfinden) immer häufiger über Disharmonien...und dann muss auch ich mal "nörgeln". :zahn:

    Deinen Beitrag aber nicht, denn der provoziert nicht in Richtung Pro oder Contra Tribut-Konzert, er provoziert Richtung Persönlich.


    In einem anderen Thread habe ich einen Satz gefunden, den ich hier gern zitieren möchte: Jemand, der sich über bestimmte Aspekte in und um Michaels Leben, eine andere Meinung gebildet hat, sollte nicht mit Mißbilligung bedacht werden.


    Genau das vermisse ich in vielen Post's, liebe Shi. User, die eine andere wie die "gängige" Meinung vertreten, werden ziemlich massiv niederargumentiert. Wer sich das Autopsiebild anschaut ist Voyarist und beschmutzt Michaels Würde, wer die Veranstaltung in Cardiff nicht "lausig" fand oder den Besuch von Prince in Berlin positiv sah, liest dann Begriffe wie Scheißfakefoundation u.s.w. Wer versucht für Josephs Erziehungsmethoden einen Zeitspiegel anzusetzen (was keine Entschuldigung ist) muss sich vorwerfen lassen, sich mit der Thematik nicht befasst zu haben, keine Ahnung zu haben u.s.w. Und das ist dann alles nicht persönlich???


    Ich lese auch immer wieder dass es User gibt, die sich garnicht mehr trauen ihre eigene Meinung zu äußern weil genau das passiert, sie werden verbal niedergeknüppelt.


    Und falls das jetzt hier nicht hingehört, bitte verschieben. :)

    Wie würde es dir gefallen, liebe Iris, wenn ich deine Meinung zu dem Thema mit so einem, als äußerst unschön empfunden werden könnendem, Wort abtun würde


    Weißt Du, liebe Blaue Blume, da sind hier schon ganz andere Worte gefallen die sehr viel weniger sanft waren. Und wenn ich es als "nörgeln" empfinde, dass an allem und jedem was auszusetzen ist, dann möchte ich es auch als meine freie Meinung äußern dürfen. :blume:


    Es gibt hier Teilnehmer die mit sehr heftigen Ausdrücken um sich schmeißen und dafür nicht getadelt werden - ich hoffe nun nur, dass es keine Zweiklassengesellschaft ist. :)

    Irgendwie macht es mich traurig dass die Reise der Kinder gebetsmühlenartig als "gezwungen, hingeprügelt und wie kann man nur" dargestellt wird.


    Egal ob man persönlich mit dem Konzert einverstanden war oder nicht, für die Kinder war es ein Tribute für ihren Vater, das erste nach seinem Tod und die erste Möglichkeit, zu erleben, wie sehr ihr Vater und auch sie, von denFans geliebt wird. Ich hoffe nur, dass sie von dem HickHack im Vorfeld nicht wirklich was mitbekommen haben (z. B. die unselige Einladung von Kiss, die Forderung das Konzert abzusagen u.s.w.), und die anwesenden Fans in Cardiff ihnen genau das gezeigt haben - die Liebe zu Michael.


    Ich würde mir wünschen auch mal den Aspekt zu bedenken dass dieses Erleben ein sehr wichtiger Schritt in Sachen Trauerarbeit ist und vielleicht mehr hilft als jetzt während des Prozesses in LA zu sitzen. (Wo sie nächste Woche eh wieder sind und wahrscheinlich vor gericht aussagen müssen). Ich würde mir wünschen dass mehr Leute im Fantasialand gewesen wären und Blanket und Prince nicht nur mit vier!! sondern mit einer großen Anzahl von Fans hätten reden können.


    Dass diese Kinder immer noch trauern und Blanket in einer solchen Situation eine Träne im Auge hat ist ja wohl normal - wieviel Tränen vergießen wir??


    Glaubt ihr wirklich Blanket würde in LA bleiben wollen während seine Geschwister zu einem Tribute nach Europa reisen??? Gerade wer Kinder hat sollte wissen, dass dies sicher eher auszuschließen ist.


    Schaut Euch mal bitte andere Bilder von Blanket an, in entspannten Situationen; er hat immer einen sehr ernsten Gesichtsausdruck, seine Augen vermitteln immer eine gewisse Schwermut die vermutlich eher auf seine mütterliche Abstammung, denn auf seinen Gemütszustand schließen lässt.


    blanketlachendogbea06qd9.jpg


    Blanket wirkt hier nun wirklich nicht wie hingezerrt und hat ja wohl auch Spaß gehabt. Dass er eine "Marionette" seine Großmutter ist, sehe ich auch nicht, er hat, so vermitteln es doch viele Bilder oder Videos, eine enge und sehr gute Bindung an seine Geschwister. Das gemeinsame Erleben dieser Reise wird für alle eine Bereicherung sein. Auf den Spuren des Vaters - es gibt doch kaum eine bessere Möglichkeit mehr über sich und den Vater zu erfahren und was er der Welt draußen bedeutet. Sie konnten dies 2009 in England leider nicht erleben und für mich ist es absolut nachvollziehbar das es sie drängt, genau das jetzt zu tun.


    Ich hoffe dass sie diese Möglichkeit weiterhin nutzen können und vielleicht bald auch mal nach Japan reisen um die Verehrung die man Michael dort entgegenbringt, hautnah zu spüren. Vielleicht gibt es dort weniger Psychologie- Familien-und Traumataexperten und sie werden einfach nur liebevoll und mit großem Respekt, umjubelt.


    God bless you Prince, Paris and Blanket

    Wir hatten diese Diskussion schon mehrfach. Und wenn ich akzeptieren soll, dass es andere Meinungen gibt, dann akzeptier du doch bitte auch endlich, dass das was ich geschrieben habe eben meine Meinung ist, ohne es mir dauernd unter die Nase zu reiben. Dann kommen wir auch sicherlich miteinander aus.

    Du formulierst es eben nicht als Deine Meinung sondern als Tatsache die alle anderen auch so zu sehen haben. Wir können unterschiedliche Ansichten haben, aber wenn ich Deine annehmen soll um mit Dir "auszukommen", sag ich ganz höflich Danke.

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