Ja, die Maus verwandelt sich in einen Glitzerhandschuh 
Der ist sonst nicht da.
...wie geil ist das denn 
Beiträge von Cosima
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Gewisse sätze bei In the Closet hab ich mal überhört , da wir es besser wissen und es für mich kein grund ist , der doku jetzt einen schlechten stempel aufzudrücken .
den einen Satz können wir getrost vergessen
Das machen die restlichen 259 min sowas von wett
....aber im ersten Moment dachte ich, die werden doch jetzt nicht mit so einem Scheiß weitermachen wollen *bitte nicht
* wo es doch schon so gut angefangen hatte 
. Ich saß wirklich einerseits bibbernd vorm TV, in Erwartung, dass da noch irgendwas kommt andererseits konnte ich es nicht fassen, was ich da alles gesehn habe . Ich war einfach völlig fastziniert, hab mich wie im 7 Himmel gefühlt 
dass es sowas doch noch geben kann
...und das ganze 4 Stunden lang
Die kleinen Sequenzen hinter den Kulissen waren wunderbar.. und als Michael so verschüchtert vor dem Mike stand und spanisch singen sollte, hätte ich losschreien können.
es gab einige Scenen, bei denen ich Michael hätte direkt vom Bildschirm pflücken können
so viele wo ich laut loslachen mußte 
ach, es war einfach eine Augenweide, das sehen zu dürfen. Das ging runter wie Honig, einfach wundervoll. 
Hoffentlich haben es mehr Menschen gesehen als ich zu hoffen wage
das hoffe ich auch, immerhin war es die beste Sendezeit, die sie sich haben raussuchen können
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Ich bin immer noch völlig hin und weg
Wie man sehen kann, kann man einen 4 stündigen Abend füllen ohne diese unsäglichen möchtegern Skandale ausgraben zu müssen.
Danke an Maxi Media. Danke an Spike Lee. Es war eine einzige Huldigung an den Meister
Da war alles drin, was wir uns immer gewünscht hatten. Ich hab nichts vermisst und kein einziges böses Wort
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ich bin echt platt
eine Wahnsinns Dokudie alten Männer weinen sehn, hat mich auch geflasht
Jetzt wissen wir auch warum Tati rausgeschmissen wurde . Es war ihr verboten worden ihn zu küssen woran sie sich nicht gehalten hat .
Mike hatte sich beschwert und fand sie zu aggesiev. Vielleicht hat Tati gedacht er fährt auf sie ab ,aber dem war nicht so .Unser Mike war eben schüchtern und wenn er gewusst hätte mit wem sie sich alles getroffen hatte während der Zeit z.b Prince wäre er sauer gewesen
und Tati hätte keine Change gehabt .
Die kann jetzt labern was die will ich glaube der Alten kein Wort mehr . 
wie war das mit Tatiana
....Michael vögel sie, dann hast dus hinter dir 
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wofür ich niederknien könnte ist, dass sie immer und immer wieder sagen "ER IST UNSCHULDIG!"
Die Spike Lee Doku, einfach nur klasse
...Die Studioaufnahmen ...besonders die mit Sidah, wie sie ihn angestrahlt hat 
Sie schließen Wetten ab ob er angetörnt ist?
zu gut
.....er war, ich könnt drauf wetten -
Was ich schlimm fand ,dass ..BAD..damals zerriessen wurde und obwohl die ...BAD Tour ...ein Megaerfolg war
und die Stadien ausverkauft waren hat keiner darüber ein Wort geschrieben .Ich frage mich warum .ja, das hat mich auch geschockt, wußt ich auch nicht.
Ich hoffe auch, dass es viele Nicht-Fans sehn werden.
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was für eine geile Doku .....ich bin bisher einfach nur BEGEISTERT
einzigste, was mich bisher gestört hat, war das mit In the Closet.
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...ich freu mich so für dich, für uns, dass Michael endlich den Weg nach Mistelbach gefunden hat und heil angekommen ist
das verhüllte/verpixelte Bild sieht sehr vielversprechend aus
....bin gespannt wie ein Flitzebogen 
Amti, für dass, was du hier geschafft hast kann ich nur meinen Hut ziehen ....das ist der absolute Wahnsinn
und ich hoffe, ich sehe ein paar leute mit einem MJJ Forever-Forum Banner in der Hand in Mistelbach
ich würd sehr gerne kommen
ich hoffe sehr, dass ich dass hinbekomme 
...wenn ich denn weiß, wann es stattfindet
Ich wäre ab sofort Kettenraucher
na aber sowas von
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Aber ich für mich, kann mir nicht vorstellen, ein Buch zu lesen, in dem ein Verstorbener dermaßen verunglimpft wird.
is ne subjektive Wahrnehmung
Ja und? Sind wir das Schweizer Forum oder das Malibu Forum?
nö sind wir nicht, aber wer entscheidet denn hier ob das Buch gut genug ist ...du??? ich??? sonst wer??? .... merkst du was
Würdest du also jemand das Kapitel ans Herz legen, damit er endlich mal was vernünftiges über Michael liest?
nö würd ich bestimmt nicht, weils einfach bessere Bücher gibt, von wegen ans Herz legen
...aber ich würd auch nicht sagen, das kann man garnicht lesen oder darf auf keinen Fall verbreitet werden - steht mir auch nicht zu.aber es muss ja nicht noch das Prädikat "von MJ Fans empfohlen" bekommen...
man kanns auch übertreiben
mußt mich nicht bedauern, mir gehts gut
...vielleicht sind die ja härter im Nehmen als (zumindest manche) MJ Fans...
du hast mein Pfeifen verstanden
Mädels ich weiß was MJ durchmachen mußte und es gibt genug Artikel, Bücher, Dokus, Meinungen, usw. in denen MJ wirklich verunglimpft wird. In denen die Schreiberlinge auch noch behaupten es zu wissen. Ich find einfach, dieses Buch oder besser der Abschnitt über MJ gehört nicht unbedingt dazu. Ich schreib absichtlich nicht "unbedingt", weil es ist nicht das gelbe vom Ei, aber auch nicht das Schlimmste.
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.natürlich geht es im Buch nicht nur um Michael..aber es ist nunmal das Kapitel, was für uns hier interessant ist, und warum das Buch überhaupt hier auftaucht... wenn das Kapitel nicht drin wäre, wäre das Buch hier auch kein Thema
dessen bin ich mir dann schon bewußt
Es ging doch auch nur drum, dass in MJ Foren nicht unbedingt für das Buch Werbung gemacht werden sollte.
unbedingt muß man das vielleicht nicht tun, aber das Schweizer Forum und der Malibu Fanclub haben dann wohl keine Probleme damit
außerdem gab es schon andere Bücher, bei denen man/wir/die Fans geteilter Meinung waren und nicht so ein Aufhebens gemacht wurde, ob man da nun Werbung für macht oder nicht.
meiner Meinung nach Michael schlecht rüber kommt, dann ist es ein Schrottbuch...ganz einfach
so einfach ist das eben nicht, dann ist es lediglich für dich ein Schrottbuch und hat keine Allgeimgültigkeit ....ich weiß, ich steh hier auf weiter Flur allein, aber damit kann ich gut leben
jetzt muß ich mal lachen
Das hat er z.B. über Axl Rose geschrieben:
- Am 15.5 betrat er die Bühne in Jeans, schwarzer Lederjacke, riesiger schwarzer Sonnenbrille ohne Fassung, mit der er aussah wie ein Insekt
- Mit der Kampfeslust einer Comicfigur stakste er auf uns zu
- Mit der Insektenbrille, den Zöpfchen und den Ziegenbart hat er was von dem Monster aus Predate, oder eher was von der Frau dieses Monsters auf ihrem Heimatplaneten
- einem Mann nicht unähnlich, der zum ersten Mal einen einzigen Tag unbeaufsichtigt Freigang aus der Psychiatrie hat.was da wohl die Axl Rose Fans dazusagen
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Hätte lesen sollen reicht mir da nicht, er hätte es lesen müssen damit er bei seinen Lesern keine Fragen offenläßt.
Da muß ich dir unvoreingenommen recht geben, aber das ist ja auch, was ich bemängele.
Vielelicht bin ich zu empfindlich aber ich finde diese Aussage abstoßend. Was soll das mit der künstlichen Nase und dem Gesicht nur aus Löchern. Finde ich pietätslos
nö bist du nicht, ich find die Aussage jetzt auch nicht gerade prinkelnd
Gut möglich daß ich mit seinem Schreibstil nicht zurechtkomme
... gefallen tut er mir jedenfalls nicht .nur mal so am Rande bemerkt
... ich hab nie behauptet, dass mir sein Schreibstil gefällt
Ich find den Text schwierig zu lesen und für die meisten wohl auch mißverständlich und das ist was euch ein Dorn im Auge ist. Beim ersten Lesen, hat mich auch erstmal der Schlag getroffen . Dann dachte ich mir, dass kann doch iwi nicht sein und habs dann eben nochmal und nochmal gelesen. Ich sagte ja schon, er hätte es einfacher und deutlicher schreiben sollen, müssen, den ein und anderen Satz hätt er sich spraen können 
damit es eben unmissverständlich ist. Aber alles in allem, find ich den Abschnitt über Michael einfach nicht so negativ, wie er eben bei vielen von euch ankommt.
Und by the way, das Buch deshalb als ein schlechtes hinzustellen nicht angemessen, denn, es geht nicht nur um Michael und ich könnt mir vorstellen, dass es ein sehr interesantes Buch ist. -
...dann werd ich mir mal meine eigene bilden
hab ich überhaupt kein Problem mit
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Zitat
Über Seiten hinweg beschreibt er Michael als geniales Genie, der genau gewußt hat was er gemacht hat und holt dann mit einem Tiefschlag aus, um alles zu nicht zu machen
Ich hab auch nicht gemeint, dass es positiv ist, sondern, dass es sich wiederspricht.
ZitatIm Internet gibt es ein Bild von ihm kurz vor seinem Lebensende, daneben eine digital erstellte "Hochrechnung" seines vermutlichen Aussehens im selben Alter, aber ohne Operationen, Schminke und Perücke. Es ist das Bild eines lächelnden, auf landläufige Weise gutaussehenden Schwarzen mittleren Alters. Wir sollen natürlich Verbundenheit empfinden mit diesem armen Nie-Gewesenen und die skurrile Kreatur bemitleiden, die sich selbst verstümmelt hat. Ich kann aber nicht der Einzige sein, der diese Simulation im Gegenteil als irgendwie metaphysisch abstoßend wahrnimmt. Als Abscheulichkeit. Michael hat sein wahres Gesicht gewählt. Das, was ist, ist natürlich.
du würdest nie soetwas sehn und es deshalb auch nicht formulieren
nun ja, mag so sein, ....heißt aber nicht, dass es auch dass ist, was der Autor selbst denkt, nur weil er es formuliert hat, sonst würde er nicht im Nachsatz das selbe als abstoßend empfinden: "Ich kann aber nicht der Einzige sein, der diese Simulation im Gegenteil als irgendwie metaphysisch abstoßend wahrnimmt."
...draußen gibt es eben viele, die die Hintergründe nicht kennen und deswegen und immer noch so denken, nur das sehn, was sie eben sehn wollen, weil sie eben nix wissen, "eine arme Kreatur, die sich verstümmelt hat". Das ist aber nicht des Autors Überzeugung.Auch das hier....diese Formulierung, die ich unterstrichen habe, finde ich auch ziemlich daneben. " man weiß, dass er eventuell ein mehrfacher KS war...aber weiß es nicht sicher". Erstens weiß man es sicher, nämlich, dass er kein KS war, dazu gibt es schliesslich ein Unschuldig in allen Punkten, und genügend Literatur zum Prozess und den Hintergründen (...und der Autor sagt doch, er habe viele Bücher gelesen, nur welche?...)
dazu hatte ich ja auch geschrieben, dass er eben noch andere Bücher hätte lesen sollen, um zu wissen, dass man es sicher weiß.
.und dann liest sich diese Formulierung für mich aber zudem so, dass er doch eher - wenn auch nicht sicher - dran glaubt, dass Michael "es getan hat".
und das sehe ich eben anders
....dass er eben nicht davon überzeugt ist, dass er es getan hat.Und sogar dazu, sieht er sich auch nur "genötigt"...Es scheint ihm recht schwer zu fallen, von seiner "einen großen Teil seines Lebens" angenommenen Sichtweise ab zu kommen.
er sieht sich genötigt, durch die jahrelange Indoktrination der Medien, an der auch er nicht spurlos vorbeigekommen ist, die immer unterbewußt schwelte, die Möglichkeit einzuräumen, dass es eben alles nicht so war wie man jahrelang glauben machen wollte. Das "genötigt" ist dann nicht neativ, sondern ein: "Ich muß auch die Wahrscheinlichkeit einräumen, dass das alles nicht so war." ...dass es ihm nicht schwerfällt von seiner Sichtweise abzukommen.
ich hatte mich auf die angaben im schweizer-forum verlassen:
nun ja, dann sag ich mal, dass Schweizerforum hat für meine Begriffe verstanden, was der Autor sagen will und empfindet das Buch bzw. den Abschnitt über Michael auch nicht als negativ, sowie es hier aufgefasst wird. Man mag sich über den Schreibstil streiten, (den ich übrigens nicht als sarkastisch empfinde), weil es eben zu viele gibt, die nur das lesen, was sie lesen wollen.
"John Sullivan gebe nicht vor, den Popstar verstanden zu haben, schreibt der Tages Anzeiger." so hab ich ihn auch verstanden
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Kann sein, dass ich mich jetzt auf Glatteis begebe und den Wölfen zum Fraß vorwerfe
, aber ich habe diesen Buchausschnitt jetzt wieder und wieder gelesen und ich kann eure Negative Haltung zu dem Buch nicht wirklich nachvollziehen 
Ich habe eher das Gefühl, dass das was der Autor da über Michael schreibt, von keinem von euch wirklich richtig gelesen wurde 
Über Seiten hinweg beschreibt er Michael als geniales Genie, der genau gewußt hat was er gemacht hat und holt dann mit einem Tiefschlag aus, um alles zu nicht zu machen
Die letzte Seiten ab Seite 5 unten... Es ist ein schwieriger Text, und es wird auch jetzt schwierig, das verständlich zu erklären, was ich gelesen habe
aber wenn man ihn, den Text, wirklich genau liest, versteht man, dass das, was der Autor da schreibt, keineswegs seine Überzeugung ist und er sich durchaus nicht auf das Buch von Halperin beruft, sondern das dieses Buch ihn am meisten beschäftigt und beunruhigt hat, dass Bashir ihn verarscht und mit seinen Vorurteilen indoktriniert hat.Der Schreiber ist sich nicht ganz im klaren darüber, was er von all dem halten soll und erklärt sich damit, dass er es eigentlich nicht glaubt und dass wir doch mal genauer hinsehen sollen, was wir so zu lesen und sehen bekommen, auch wenn er Michaels Verhaltensweisen schon schräg findet (meine Interpretation)
Ausschlaggebende Sätze:
ZitatAber es besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass das nie gestimmt hat und dass Michael Kinder mit einer zwar schrägen, aber nicht unmoralischen Zuneigung geliebt hat.
ZitatWenn man den Film aber mit einer zweifelnden Haltung anschaut und sieht, wie Michael seine Unschuld verteidigt und ......verdammt noch mal, dann erscheint sein Leben plötzlich doch in einem ganz anderen Licht. Es ist nicht völlig von der Hand zu weisen, dass Michael eine Art Märtyrer war.
Ihr wißt was ein Märtyer ist? ...jemand, der wegen seiner (meist politischen od religiösen) Überzeugungen verfolgt und getötet wird.
...Michael wäre für seine Überzeugung gestorbenZitatTrotzdem leidet dieses Land an der Pathologie der Pathologisierung. Es ist eine bürgerliche Krankheit, und wir tun recht daran, sie einen großen Scheißdreck zu nennen.
Pathologisierung ist die Deutung von Verhaltensweisen, Empfindungen, Wahrnehmungen, Gedanken, sozialen Verhältnissen oder zwischenmenschlichen Beziehungen als krankhaft.
de.wikipedia.org/wiki/Pathologisierungalles versöhnender Satz, bei dem ich mir sicher bin, dass der Autor Michael absolut respektiert und nicht als durchgeknallten Freak dastehen lassen will.
ZitatIn den Neunzigerjahren hat "Ebony" ihn in Afrika getroffen. Von Dorfbewohnern in der Elfenbeinküste war er gerade zum König von Sani gekrönt worden. "Sie wissen, dass ich eigentlich keine Interviews gebe", sagte er in diesem Dorf zu Robert E. Johnson. "Sie sind der Einzige, dem ich genug vertraue, um eine Ausnahme zu machen. Tief im Inneren habe ich das Gefühl, dass die Welt, in der wir leben, eigentlich ein großes, riesiges, monumentales Symphonieorchester ist. Ich glaube, dass die gesamte Schöpfung in ihrer ursprünglichen Gestalt Klang ist, und zwar nicht einfach nur zufälliger Klang, sondern Musik."
Mögen dies seine letzten Gedanken gewesen sein.
einziger Satz, den er sich hätte schenken können
ZitatWir werden ihn nicht bemitleiden. Dass er sein Schicksal selbst gewählt hat, dass er von vornherein wusste, was der Ruhm mit ihm anstellen, wie er ihn entstellen würde, befreit uns davon, ihn zu idolisieren.
Nein wir werden ihn nicht bemitleiden, wir wollen, dass er verstanden wird
und wir sind keinesfals davon befreit, ihn zu idolisieren, denn wir sind davon überzeugt, dass wir ihn verstanden haben 
und bei einigen Sätzen ist er mir zu uneindeutig und schwammig, hätte vielleicht doch noch ein paar mehr Bücher lesen sollen
ZitatEs ist seltsam, über einen Menschen zu schreiben, von dem man weiß, dass er eventuell ein mehrfacher Kind......der war, ohne das aber sicher zu wissen.
kann man recherchieren, und dann weiß man es
Es ist meine Meinung, die ich nicht als die ultimative Wahrheit hinstellen möchte, weil am Ende alles Interpretationssache ist und wirklich NICHT leicht verständlich. Aber ich glaube nicht, dass ich soooo daneben lieg.
Michael kommt mehr als gut weg in diesem Buch ...er hätte sich eindeutiger, einfacher ausdrücken müssen, damit auch das "gemeine Volk" versteht was er eigentlich sagen will.
Somit kann ich den Rummel über den Pressebericht, der zu positiv sein soll, auch nicht nachvollziehen, über ein Buch, das meiner Meinung nach nicht negativ über Michael schreibt.Besteht Bedarf zur Diskussion ? ....
Sollen wir einen neuen Thread für die Diskussion über das Buch aufmachen (oder gibt es den schon und ich habs nicht mitbekommen), dann bescheid geben, aber ich find, man kann das durchaus auch hier weiter diskutieren. -
Es geht mir hier jetzt gerade nicht um das Buch
sondern um die Presseberichte im Bezug auf Michael!
genau so isses und außerdem, geht es in dem Buch ja nicht ausschließlich um Michael sondern um noch viel mehr Personen. Von Daher ist der Artikel einfach objektiv geschrieben.
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Ich bin zwar nicht Blümchen
aber hier gabs die Uhr mal ...oder es gibt sie noch 
http://passau.olx.de/michael-j…history-tour-iid-57776423und zu Janet -> Ich wünsch ihr alles Gute wenns denn soweit sein sollte.
Das Millionäre und Milliardäre in anderen Dimensionen als wir leben, ist ja wohl klar Michael hat auch in anderen Dimensionen gelebt. Und was er dazu sagen würde ist eigentlich unerheblich und wenn er denn was gesagt hätte, denke ich, dass er seiner Schwester alles gute gewünscht hätte. 
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.Mehr will ich dazu nicht mehr sagen..
is auch besser so, denn ihr schießt hier gerade gewaltig am Thema (Post 22-28) vorbei ......
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die vom Team ist natürlich dabei
...aber das weis das Team ja schon 
Immer muss sowas am Arsch der Welt stattfinden!
da muß ich dir mal absolut recht geben
Weiß ja heute nicht, was nächstes Jahr im August ist...
..na dann weißt du doch jetzt was nächstes Jahr im August ist ....
MJ FOREVER - PARTY
.... und du planst das jetzt schon mal ein -
Daher möchte ich auch nochmal betonen, dass die Fans vllt nicht immer objektiv sind, ABER meistens sehr gut informiert.
.gif ":daumen:")
und ich wünsche mir, bevor es zu dieser Sendung kommt als allererstes, dass maximedia all Eure Postings aufmerksam liest denn sie sprechen mir alle voll und ganz aus der Seele
.gif ":hut:")
das wünsch ich mir auch
und wenn sie das wirklich tun, dann haben sie vielleicht verstanden um was geht. Wobei ich mich jetzt frage, wenn die die Sender wie RTL VOX und ich brauch sie nicht alle aufzählen, es vorher nicht verstanden haben, wie sollten sie es in so kurzer Zeit verstehn. So wie wir Michael studiert haben, um hinter all den Lügen den wahren Menschen zu finden, hat es die Medienwelt doch noch nie getan und hatte auch noch nie wirklich das Interesse daran, allen voran Mr.Bashier.
Es gibt ein paar wenige die es wirklich versucht haben, ich erinnere mich da gerne an "Spurensuche mit Markus Lanz".So liebe Leute von maximedia, ihr wollt eine 4 stündige Doku machen
...da ist genug Zeit und Platz den wahren Michael Jackson zu zeigen, den Künstler, den Vater, den Menschen usw. auch das, was wirklich hinter den angeblichen "Skandalen" steckt, aus einem Blickwinkel, der nicht die Sensationsgier befriedigt, sondern einemal tief hinein blickt. Da sollten vorallem Leute, die ihn wirklich gekannt und geschätzt haben, zu Wort kommen und keine Thomas Gottschalks, sowie auch Fans, die nicht nur eine Sammlung zum besten geben können.
Das eigentlich Skandalöse bei Michael Jackson war doch - zumindest für die Medien - dass er eben nicht in das Klischee des "Superstars" paßte, weil er eben anders war. -
Ich schmeiß mich in die Ecke hier
eure Diskussion war echt zum Brüllen 
Klar is das Bubbles Fuß. Affenfüß sehn eben aus wie Hände
...hat doch wirklich alles Hand und Fuß bei Koons 