BESCHWERDE ÜBER SCHULBUCHVERLAG - Ich brauche Eure Hilfe!

  • Hallo Fleur.
    Mit mir kannst du auch hunderpro rechnen, mit meinen Namen und Unterschrift.
    Es kann nicht wahr sein, dass man dauerhaft auf nen Menschen rumhackt, statts mal zu sehen, was er für die Gesellschaft getan hat.
    Anni


    Michael i miss u but i feel u are alive.

  • fleur süße, ich kann zwar leider, aus absolutem zeitmangel, leider gerade nichts an "beweisen" beisteuern. Aber meinen Namen kannst du auch gerne unter deinen Brief setzen. Ich schick dir gleich ne PN. Wäre doch gelacht wenn wir das nicht gemeinsam auf die Reihe bekommen!!! :gruppenk:

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    Like A Perfect Flower That Is Just Beyond Your Reach
    Born To Amuse, To Inspire, To Delight
    Here One Day Gone One Night
    Like A Sunset Dying With The Rising Of The Moon
    Gone Too Soon

  • Liebe Fleur, mit Nachweisen kann ich leider nicht dienen. Bitte setze meinen Namen unter den Brief. Wenn es um Gerechtigkeit für Michael geht, kann jeder auch meinen Namen ungefragt verwenden.


    Danke Dir für Deinen unermüdlichen Einsatz und danke an alle, die Dich unterstützt haben.


    Liebe Grüße :zachi:
    Imissyouforever

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  • :hkuss: Michael ist wegen child molestation (engl. Belästigung) angeklagt worden und nicht wegen child abuse (engl. Missbrauch, Ausnutzung), wenn die Pressefuzzis nicht in der Lage sind ein englisches Wort so ins Deutsche zu übersetzen, dass es auch stimmt, sollten sie ihren Job eventuell zum Wohle der Gesellschaft an den Nagel hängen.


    Fleur haste alles, oder brauchste noch was? :drück:


    LG Marion :hkuss:

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  • Fleur haste alles, oder brauchste noch was?


    Also, im Prinzip habe ich alles...
    Ich muss jetzt nur noch irgendwie rausfinden, welchen Unterschied "Belästigung" und "Missbrauch" GENAU vor Gericht machen, sonst können die ja wieder argumentieren, dass "das ja schließlich nicht wichtig wäre und warum ich mich so aufrege", da bräuchte ich dann eventuell einen amerikanischen Gesetzestext...
    Und nochmal wegen den OP-Handschuhen: Ich bin ja wirklich kein Fan von Taraborelli, aber kann man den evtl. über Facebook kontaktieren oder ist das utopisch? Er müsste das nur bestätigen, das würde schon was hermachen, denke ich...


    P.S. Und ich drück Euch nochmal ganz fest! Ich finde es so schön, dass man sich so auf Euch verlassen kann!!! :gruppenk:

  • Ich bin ja wirklich kein Fan von Taraborelli, aber kann man den evtl. über Facebook kontaktieren oder ist das utopisch? Er müsste das nur bestätigen, das würde schon was hermachen, denke ich...


    ob er sich meldet, kann ich auch nicht sagen, aber ich habe ihn auf meiner freundesliste. soll ich ihn kontaktieren und nachfragen? kann ich gernmachen?!

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    2021 hast Du uns für immer verlassen - trotzdem wirst Du Teil dieser Gemeinschaft bleiben. R.I.P. liebe Titania

  • "Am Montag rufe ich nochmal bei diesem Verlag an und versuche, mit einem Vorgesetzten des Redakteurs zu sprechen (bin jetzt schon nervös!)um ihm nochmal alles zu erklären! Diesmal nehme ich aber das Telefonat auf Band auf!!! Danach muss dann entschieden werden, was man am besten macht...nochmal ein Brief dorthin oder gleich ans Ministerium..."


    :daumen::daumen::daumen::daumen::daumen::daumen::daumen::daumen: :daumen: :daumen:



    Danke liebe Fleur für Deinen tollen Einsatz! :blume: :blume: :blume: :blume: :blume:


    Du bist Spitze!



    Ich bin sehr gespannt wie am Montag weiter geht...ich werde in Gedanken bei Dir sein... :hkuss:

  • zu molestation und abuse
    nochmal eine Erklärung für die Ignoranten (wie diese Schulbuchautoren) die das nicht drauf haben
    :hirn:
    In order to be able to speak of sexual abuse, there had to be penetration, i.e. sexual intercourse.
    Um vom sexuellen Missbrauch sprechen zu können, muss es also zur Penetration, zum Sex gekommen sein.
    Michael has not been not be accused of sexual abuse, but sexual molestation (which can involve touching, kissing, etc.).
    Michael wurde nicht wegen sexuellem Missbrauch angeprangert, sondern wegen sexueller Belästigung (z.B. unanständige Berührungen, Küsse, etc).
    The difference is that sexual abuse also includes rape.
    Der Unterschied ist der, dass sexueller Missbrauch auch den Tatbestand der Vergewaltigung mit einschließt.

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    "When people's minds are clouded by anger or hatred, no angel can reach them". ~Michael Jackson~

  • Fleur, ich find es klasse, was du auf die Beine stellst :danke: und meinen Namen kannst du natürlich drunter setzen.


    Ich denk du kannst den Tarraborelli getrost auf Facebook anschreiben und ich könnt mir vorstellen, dass er auch reagiert, wenn es um Michael geht.
    In seinem Buch hat er sich eigentlich stets hinter Michael gestellt, finde ich zu mindest. Er hat lediglich sein Verhalten in manchen Situation kritisch beäugt. Er hat keine Lügen verbreitet und seine Aussagen durch Recherche untermauert die im Anhang auf 36 Seiten belegt sind. Übrigens das einzigste Buch in dem ich über den Mensch Michael Jackson wirklich was erfahren habe.



    Ach noch was Fleur, wie wärs mit einer Liste von allen USERn, die du getrost unter deine Briefe schreiben kannst. Dann mußt du nicht jedesmal nachfragen, wer denn den Brief mit unterschreiben will. Sollten darüberhinaus noch andere mit auf dem Brief unterschreiben wollen, können sie dir ja ne PN schreiben.


    Also ich wäre immer dabei.


    :herz: :herz: :herz: OOI HOPE YOU WILL STILL DANCINGOO:herz: :herz: :herz:

  • und ein allerallerallerletztes mal: bitte IMMER!!!!!!!!!!!!!! meinen namen unter briefe oder mails jeder art setzen.


    der dank gebührt natürlich auch jeder anderen schreib-elfe hier. jede von euch darf meinen namen verwenden, wann immer sie ihn braucht! :flowers:


    Ich schließe mich Dir voll und ganz an, Tita! Mit dem IMMER und auch mit dem allerletzenmal :victory:


    ... ja und was das andere betrifft.... ich habs mir ans Hirn geposted (sieht zwar doof aus, aber vergessen wirds nicht! :ablach: )


    @ Fleur: Ich bin unheimlich Stolz auf Dich, dass Du in diesen Dingen sooooo hartnäckig bist!! :hkuss::klatschen:
    :blume::blume::blume::blume::blume:


    Ich bin nicht von Euch gegangen - ich habe nur den Raum gewechselt!

  • @ Fleur: Ich bin unheimlich Stolz auf Dich, dass Du in diesen Dingen sooooo hartnäckig bist!!


    Da kann ich mich nur anschließen!!


    Und mein Name kann auch IMMER und ÜBERALL mit verwendet werden!!!
    Wir halten zusammen, egal was ist.... und noch kommen mag!
    ....it´s all for love L*O*V*E.... :gruppenk::hkuss:

  • @Tita:
    Das wäre total SUPER von Dir, wenn Du an Tara schreiben könntest!!! :juhuu::drück:
    Also, man müsste ihm halt die Sache erklären...dass eben in einer Musikzeitschrift für die Schule behauptet wurde, Michael wäre in der Öffentlichkeit mit Mundschutz UND OP-HANDSCHUHEN aufgetreten wäre und ob er kurz bestätigen könnte, dass das niemals so war, weil wir einen Brief ans Ministerium schreiben wollen...
    Die Zeitschrift heißt "Musik und Unterricht", 96/2009, Lugert Verlag...der Artikel "Zwischen Wahn und Wirklichkeit" von Dr. Torsten Brandt :örks:
    Das wäre so toll, wenn das klappen würde! :ungeduldig:


    @Kiki:
    Danke für Dein Lob! :hkuss:


    @Blümchen:
    Super recherchiert, danke Dir!!! :drück:
    Kannst Du mir auch die Quelle sagen, wo Du das her hast? :lg: Jetzt muss ich noch rausfinden, was das vor Gericht für Auswirkungen auf das Strafmaß hat, damit die endlich merken, dass so ein Unterschied in der Wortwahl auch tatsächlich Bedeutung hat!


    @Cosi:
    Ich hoffe Du hast recht und er wird antworten! :wolke1:
    Deinen Vorschlag mit der Liste finde ich GENIAL! :hkuss: Am besten wäre eine Liste mit User- und Realnames, die ich dann immer unter die Briefe setzen kann!


    Taiga und Magic:
    Vielen Dank für Eure lieben Worte!!! Ich drücke Euch ganz fest! :drück::drück:

  • Leider habe ich gerade das hier gefunden:


    Child molestation is an informal synonym for child sexual abuse, most often used for sex between adults and young children. A perpetrator of child sexual abuse is known as a child sex offender if convicted, or informally as a child molester (Wikipedia).


    Child sexual abuse includes a variety of sexual offenses, including:


    sexual assault – a term defining offenses in which an adult touches a minor for the purpose of sexual gratification; for example, rape (including sodomy), and sexual penetration with an object.[84] Most U.S. states include, in their definitions of sexual assault, any penetrative contact of a minor’s body, however slight, if the contact is performed for the purpose of sexual gratification.[85]
    sexual molestation – a term defining offenses in which an adult engages in non-penetrative activity with a minor for the purpose of sexual gratification; for example, exposing a minor to pornography or to the sexual acts of others.[86] (Wikipedia)


    Das bedeutet, dass "molestation" und "abuse" gleichbedeutend sind und somit wäre unsere Argumentation gestorben... :wimmer:

    Einmal editiert, zuletzt von fleurdelys ()

  • Although, to accentuate it again, neither at this time nor today it was negotiated not as child abuse but only child molestation (stroking, kissing etc. at the utmost masturbation, but it is never about penetration or bodily injury of the child) the Michael Jackson case was obviously classified as important enough to even change the Californian legislation in the following!


    Obwohl, wie nochmals betont werden muss, es sich damals wie auch heute nicht um Kindesmissbrauch, sondern lediglich um Kindesbelästigung handelt(e) (Streicheln, Küssen etc., höchstens Masturbation, es geht hier jedoch niemals um Penetration oder Verletzung des Kindes) der Fall Michael Jackson wurde offensichtlich als derart wichtig eingestuft, dass sogar die kalifornische Gesetzgebung im Anschluss geändert wurde!


    Child molestation is a crime involving a range of indecent or sexual activities between an adult and a child, usually under the age of 14. In psychiatric terms, these acts are sometimes known as pedophilia. It is important, however, to keep in mind that child molestation and child Sexual Abuse refer to specific, legally defined actions. They do not necessarily imply that the perpetrator bears a particular psychological makeup or motive. For example, not all incidents of child molestation are perpetrated by pedophiles; sometimes the perpetrator has other motives for his or her actions and does not manifest an ongoing pattern of sexual attraction to children. Thus, not all child molestation is perpetrated by pedophiles, and not all pedophiles actually commit child molestation.


    Child-Molestation ist ein Verbrechen, die mit einer Reihe von unanständigen oder sexuellen Aktivitäten zwischen Erwachsenen und einem Kind bezeichnet, in der Regel Kinder unter 14 Jahren. Diese Handlungen werden in der psychiatrischen manchmal Pädophilie genannt. Es ist jedoch wichtig, zu beachten, die untergeordnete Molestation und Kindkindesmissbrauch, auf bestimmte rechtlich definierten Aktionen verweisen. Sie bedeuten nicht unbedingt, dass der Täter einer bestimmter psychologischer Typ ist oder Motiv trägt. Beispielsweise nicht alle Fälle von untergeordneten Molestation werden von Pädophilen verübt; manchmal der Täter hat andere Motive für sein Handeln und ein fortlaufendes Muster des Sexappeals von Kinder wird nicht manifestiert. Somit werden nicht alle untergeordneten Molestation von Pädophilen verübt, und nicht alle Pädophile begehen tatsächlich untergeordnete Molestation.

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  • Sexueller Missbrauch
    Implizierte bzw. konkrete sexuelle Handlungen mit
    einem jungen Menschen oder die Nötigung oder Ermutigung eines jungen
    Menschen zu implizierten bzw. konkreten sexuelle Handlungen, und zwar
    allein oder mit einer anderen gleich- bzw. andersgeschlechtlichen Person
    beliebigen Alters. Beispiele sexuellen Missbrauchs sind unter anderem
    auch nichtkörperliche Delikte wie Exhibitionismus oder das Zeigen sexueller
    Bilder oder anderer pornographischer Darstellungen vor einem Kind.


    Sexuelle Belästigung
    Sexuelle Annäherungsversuche, Aufforderung zu
    sexuellen Gefälligkeiten oder verbales bzw. körperliches Verhalten sexueller
    Natur. In manchen Fällen geht sexuelle Belästigung sexuellem Missbrauch voraus.


    Auf folgender Seite ( von einem Rechtsanwalt) steht ganz unten ein wichtiger Satz!
    http://www.rechtsanwalt-kaiser…Sexueller_Missbrauch.html
    "Nicht zu verwechseln mit sexuellem Missbrauch ist die sexuelle Belästigung."


    Sexuelle Belästigung ist nach dem Strafgesetzbuch kein eigener Tatbestand, so dass auch kein Strafmaß per Gesetz angekündigt wird.
    Je nach Sachverhalt fällt es unter Nötigung u. a. und daher können Strafen sehr verschieden ausfallen.
    http://www.anwalt-seiten.de/artikel/sec6/186.html


    § 176 Sexueller Missbrauch von Kindern
    http://www.bv-bff.de/dokumente…4a7af56c25b3a4af75651.pdf
    Bitte Beachten!
    Das ist alles deutsches Strafrecht!

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    "When people's minds are clouded by anger or hatred, no angel can reach them". ~Michael Jackson~

  • Erst mal ein ganz großes DANKESCHÖN an Euch, Marion und Blümchen!!! :drück::drück:
    Blümchen, das deutsche Strafrecht scheint da echt ganz anders als das amerikanische zu sein...
    Das Problem ist, denke ich, wirklich das, dass laut Wikipedia eben im allgemeinen Sprachgebrauch "sexueller Missbrauch" und "sexuelle Belästigung" gleichbedeutend verwendet wird...und ich könnte nur wirklich argumentieren, wenn ich wüsste, dass der Tatbestand vor einem amerikanischen Gericht wirklich ein anderer ist und somit auch das STRAFMASS! Das bedeutet, ich muss noch nach dem amerikanischen Strafrecht suchen und das dann auch verstehen... :doof:
    Sorry, ich weiß, ich bin eine Nervensäge...aber das muss alles wasserdicht sein... :tüte:

  • Zitat

    Sorry, ich weiß, ich bin eine Nervensäge...aber das muss alles wasserdicht sein...


    Nee, bist du nicht :victory:
    und du hast mit dem "Wasserdicht" ja völlig Recht!


    Allerdings denke ich, dass der Satz von der Rechtsanwaltsseite,

    Zitat

    "Nicht zu verwechseln mit sexuellem Missbrauch ist die sexuelle Belästigung."


    in diesem Fall eigendlich ausreichend sein müßte um den Sachverhalt zu klären = auf den Unterschied hinzuweisen.
    Das Strafmass finde ich da zweitrangig,
    denn es ist ja ohne Belang,
    da er UNSCHULDIG war.
    FREIGESPROCHEN in ALLEN Anklagepunkten.
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    "When people's minds are clouded by anger or hatred, no angel can reach them". ~Michael Jackson~

  • The indictment which was read out on the 16th of January, 2004 Michael Jackson accused of a total of 9 charges, of it 7x the injury of the section 288a and 2 x injury of section 222 of the penal law. The period in which the actions should have taken place was fixed to from the 7th of February to the 10th of March, 2003.


    §288a: Includes ‘lewd and lascivious act upon a child under the age of fourteen years’
    §222: administering intoxicating agent (in here, alcohol) to a minor.


    If Michael Jackson was found guilty in all this charges, an imprisonment of more than twenty years impends to him – the fact that §222 is named avoided any release on licence from the beginning.


    Annotation: Later, this arraignment was changed again, read about it below (see below 8).


    §288a. For comprehension: In that, everything could be meant, from a salacious view about touching the child even only at its shoulder to kissing and masturbation – IF the act serves the satisfaction of lust and sexual necessity of the adult and/or the child. It concerns as a not really available paragraph which doesn’t demand any coactive occupancy by facts or other witnesses. The credible testimony of the victim is enough.
    In this documentary the theme “child abuse” was as well discussed between interviewer Martin Bashir und Jackson as with the involvement of the boy himself, who was constantly asserting that Michael only was a good friend who could really understand the heart of a child. Also the A. family, Gavin’s mother and siblings, again and again spoke angrily about the constant wrong allegations against their fatherly friend.


    Die Anklageschrift, die am 16. Januar 2004 verlesen wurde, warf Michael Jackson insgesamt 9 Anklagepunkte vor, davon 7x die Verletzung des Paragraphen 288a und 2x Verletzung von Paragraph 222 der Strafgesetzordnung. Der Zeitraum, in dem die Taten stattgefunden haben sollen, war festgelegt auf den 7. Februar bis 10. März 2003.


    §288a: Beinhaltet ‘unanständige und schlüpfrige Handlungen mit einem Kind unter 14 Jahren’.
    §222: Verabreichung von toxischen Substanzen (hier Alkohol) an einen Minderjährigen.


    Sollte Michael Jackson in all diesen Punkten für schuldig erklärt werden, droht ihm eine mehr als 20jährige Haftstrafe – die Tatsache, dass §222 im Spiel ist, verhindert eine Aussetzung der Strafe auf Bewährung von vorne herein.


    Anmerkung: Später wurde diese Klage nochmals verändert, doch dazu unten mehr (s.u.8.).


    §288a. Zum Verständnis: Hiermit kann alles gemeint sein, von einem anzüglichen Blick, über die Berührung des Kindes auch nur an der Schulter bis hin zu Küssen und Masturbation – WENN die Handlung zur Befriedigung der Lust und des sexuellen Bedürfnisses des Erwachsenen und/oder des Kindes dient. Es handelt sich dabei um einen nicht wirklich greifbaren Paragraphen, der für einen Schuldspruch auch keine zwingende Belegung durch Fakten oder andere Zeugen verlangt. Es genügt die glaubhafte Aussage des Opfers (1, 2).fe gesund geworden.
    In der Sendung wurde das Thema ‘Kindesmissbrauch’ sowohl zwischen Interviewer Martin Bashir und Jackson diskutiert wie auch in Einbeziehung des Jungen selbst, der inständig versicherte, Michael sei lediglich ein guter Freund, der das kindliche Herz wirklich verstehen könne. Auch Familie A., Gavins Mutter und Geschwister sprachen sich immer wieder erzürnt über die ständigen falschen Anschuldigungen gegenüber ihrem väterlichen Freund aus.

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  • Nochmal zwei Knuddler für Euch! :drück::drück:
    Also, ich habe jetzt das kalifornische Strafrecht gefunden:
    http://www.megalaw.com/ca/caco…ode=pen&codebody=&hits=20
    Der Begriff "abuse" kommt da gar nicht vor...und das stimmt, in der Anklageschrift steht auch nur der Begriff "molestation",
    ABER
    hier steht z.B., dass "molestation" anscheinend alles mögliche sein kann, auch Geschlechtsverkehr...es wir anscheinend ganz allgemein verwendet...


    DISMISSED, Child Molestation, California Penal Code 288 a
    Client was falsely accused of molesting a child under the age of 14 during a contentious child custody case. Client was falsely accused of digital penetration, oral copulation, sexual battery, and sexual intercouse. Our Sex Crimes Defense Attorney was able to provide evidence why these allegations were false. Attorney was able to get the entire case dismissed.


    UND hier
    http://www.aaets.org/article124.htm
    For example, according to California Penal Code there are two categories of sexual abuse that are reportable: sexual assault and sexual exploitation. According to the code, sexual assault includes rape and rape in concert, oral copulation and sodomy, lewd and lascivious acts upon a child under the age of 14, penetration of a genital and/or anal opening by a foreign object, and child molestation.


    Das heißt für mich, dass "sexual abuse" einfach ein Oberbegriff ist und auch für "molestation" benutzt werden kann...


    Aber ich mache jetzt noch folgendes:
    Ich schreibe eine Mail an den Rechtsanwalt von Blümchen, der den Unterschied so betont hat und bitte ihn, mir das genauer zu erklären...vielleicht bringt das was...


    Hätte ich doch nur Jura studiert!!!! :stuhl: