Murray vor Gericht - (seit) Januar 2011

Und da wird von einem noch erwartet, nachvollziehen zu können, warum dieser grausame Mensch noch weiter praktizieren darf. Die ganze Sache scheint an ihm emotional ja auch abzuprallen.

Habt ihr das mitbekommen, was Erin letzte Woche sagte als sie erzählte, was vor Gericht passierte? Mir fehlen leider die medizinischen Fachbegriffe, um das zu erklären, aber wenn das Herz aufhört zu schlagen, wirft sich ein Mechanismus ein, der dem Herzen sagt, "Fang wieder an zu schlagen, los mach schon". Das hat mich so fertig gemacht und ich muss so oft daran denken. Michael und sein Herz hatten überhaupt keine Chance.

Zitat

Murray versicherte damals den Ermittlern, er habe versucht, dem "King of Pop" mit einer Entspannungsmassage zu helfen. Dann habe er ihm ein Beruhigungsmittel verabreicht, die Musik leiser gedreht und ihm geraten zu meditieren. Doch Jackson sei nicht eingeschlafen.

Daraufhin habe Murray seinem Patienten um 10.40 Uhr 25 Milligramm Propofol verabreicht - die Hälfte der üblichen Dosis wie es hieß - und sich für unbestimmte Zeit ins Bad zurückgezogen. Als er zurückkam habe sein Patient nicht mehr geatmet.

Quelle:dpa

Gibts das hier schon?

Also ehrlich... Ist die Diskrepanz zwischen diesen beiden "Behandlungsansätzen" nicht etwas groß? Wen will er verarschen!?
MJ kann nicht einschlafen und Murray streichelt ihm nur sanft den Rücken, macht die Musik leiser und "rät ihm zu meditieren". Als er dann immer noch nicht einschlafen kann narkotisiert er ihn!?? Wie bitte?
Hätte es dazwischen nicht vielleicht andere Alternativen gegeben?
Ah, ich vergaß! Er gab ihm noch Lidocain, Valium und was noch??

Mann, warum sagt er nicht gleich, dass er ihn eingeschläfert hat, wie einen streundenen Hund! Wäre ehrlicher als dieses peinliche Getue. Und bei der Gelegentheit kann er auch gleich sagen, wer seine Rechnungen bezahlt, das sind dann nämlich die Auftraggeber für diese Pyjamaparty!

Zitat von Donna

Ähm, wer sagt denn das genau ? Murray und i-welche dubiosen, profilierungssüchtig ( gekaufte ?) Ärzte ?
Welche Beweise gibt es denn, das Michael nach Propofol verlangt hätte ? Sind diese wirklich zu 100% glaubwürdig oder wäre es nicht auch möglich, dass sie Teil eines geplanten Mordes sind ?

Aus den Ermittlungsunterlagen geht hervor, dass bei einigen anderen Ärzten (u.a. Dr. Klein) ebenfalls Rezepte für Propofol gefunden wurden. Auch bei anderen Ärzten wurde man fündig, und die Rezepte wurden größenteils auf von MJ verwendete Alias-Namen ausgestellt, so dass sie seiner Person zugeordnet werden konnten.

@ tanzmaus

Ich bin jetzt doch noch mal selbst den OB durchgegangen. Der, den du eingestellt hast, hat 23 Seiten, ich habe einen abgespeicherten mit 51 Seiten . Aber nirgends konnte ich diese Angaben finden:

Zitat

The autopsy report http://www.thesmokinggun.com/documents/c…-autopsy-report sttes that there were high blood levels of propofol, and that the stomach contained 70 grams of dark fluid (propofol is white, like milk). Propofol, lidocaine and flumazenil were detected in the IV tubing at the scene. 0.13 mg was detected in the gastric fluid, much less than was in the blood.

I doubt the veracity of the claim, unless you have references that state otherwise.

dt. Zusammenfassung:
[..]hohe Blutniveaus von propofol gab, und dass der Magen 70 Gramme dunkle Flüssigkeit enthielt (propofol, ist wie Milch weiß). Propofol, lidocaine und flumazenil wurden in den IV Röhren an der Szene entdeckt. 0.13 Mg wurden in der Magenflüssigkeit viel weniger entdeckt, als im Blut war.

Ich bezweifle die Richtigkeit des Anspruchs,[..]

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Alles, was ich über den Medinachweis finden konnte, ist das:

Zitat

Autopsy Report (Seite 1)

Toxicology findings (see separate report)

A) Propofol, Lorazepam, Midazolam, Lidocaine, Diazepam and Nordiazepam, identified in blood samples = Blutproben (see toxicology report for details).

B) Propofol, Midazolam, Lidocaine an Ephidrine identified in urine = Urin.
C) Propofol and Lidocaine identified in liver tissue = Lebergewebe.
D) Propofol identified in vitreous humor = Glaskörper (Auge).
E) Lidocaine and Propofol indentified in stomach contents = Mageninhalt.

Anesthesiology Consultation

Multiple opened bottles were found, with small amounts of remaining drug. A used bottle should be dicared 6 hours after opening, to avoid possible bacterial growth. The standard of care for administering propofol was not met.

If only bolus injections via a syringe were used, sleep would not have been maintained, due to the short action of propofol. Someone with medical knowledge or experience would have started the IV. Anyone could have drawn up and administered after the IV was started.

Forensic Consultant's Report

Medical Evedence # 1
Propofol and Lidocaine were detected in approximately 0,19 g of white fluid from a 10 cc syringe barrel with plunger.

Medical Evedence # 2
Propofol, Lidocaine and Flumazenil were detected in approximately 0,17 g of white tinted fluid from a 10 cc syringe.

Propofol, Lidocaine and Flumazenil were detected in approximately 0,47 g of yellow tinted fluid from a short section of IV tubing attached to a Y connector.

No drugs were detected in approximately 17 g of clear liquid from a long section of IV tubing attached to an IV bag plug.

No drugs were detected in approximately 0,38 g of clear fluid from a 1000 cc IV bag.

Summary of positive toxicological findings

Propofol and Lidocaine were detected

- Gastric contents - Propofol 0,13 mg / Lidocaine 1,6 mg
- Liver - Propofol 6,2 ug/ml or ug/g / Lidocaine 0,45 ug/ml or ug/g
......

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Von 70 g dunkler Flüssigkeit im Magen konnte ich nirgends was finden

Und dass MJ Propofol in seinen Saft mischt, um das Zeug dann zu tringen, halte ich alleine deshalb für äußerst unwahrscheinlich, weil er damit u. U. seine Kinder in Gefahr gebracht hätte. Wenn die eine solche Flasche finden und trinken..... Nee, so ein Risiko ist MJ bestimmt nicht eingegangen.

Aber vielleicht sollte wir diesen ganzen "Zauber" der Verteidigung einfach nur zur Kenntnis nehmen, ohne uns darüber Gedanken zu machen. Die versuchen, ihren Klienten da raus zu pauken, und dafür ist ihnen jedes Mittel recht - das einfachste Mittel ist, Verwirrung und Unsicherheit durch Fragen zu bewirken, auf die die Zeugen keine Antwort haben, keine Antwort geben können....

.

In meinem Kopf dreht sich alles. Ich kann so richtig gar nix mehr sortieren. Ist eine Frage für mich beantwortet resultiert gleich wieder eine neue daraus. So frage ich mich im Moment: War Michael wirklich so abhängig, wie uns hier mit diesen MENGENANGABEN verdeutlicht werden soll?

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass der Autopsiebericht soweit Angaben freigibt, die wir wissen dürfen und sollen. Demnach war Michael organisch gesehen gesund. Wenn ich über Jahre diese Mittel mehr oder weniger schluckte oder verabreicht bekam, müssten doch die Organe (Nieren, Leber, Magen...)Hinweise darauf geben? Oder sind diese Mittel alle nebenwirkungsfrei?

Für mich wurde er mit den ganzen Medis von 0,1 auf 100 gebracht. Wenn man diesen Medikamentencocktail liest, ist das kein Wunder, dass das Herz stehen blieb. Außerdem ersetzt eine Narkose keinen gesunden Schlaf. Das zerrt doch zusätzlich am Körper.

@Zoey, ich stimme deinen bisherigen Ausführungen voll zu.

Warum wurde Michael so vom Leben gestraft? In der Kindheit geprügelt, im späteren Privaleben gedemütigt und in den Tod hineingequält.

Liebe Grüße Maike

@ tanzmaus

Oh Mann , in diesem Teil habe ich wegen der Medis heute nich mehr nachgelesen, denn das sind ja lediglich die Organbefunde. Von daher habe ich bei "70 g dunkler Flüssigkeit" aber auch nicht auf Propofol geschlossen, als ich das in der Vergangenheit gelesen habe.

Hmmm "dunkle Flüssigkeit" - was soll das sein? Wenn Blut gerinnt, wird es dunkel, aber würde dann da nicht auch stehen, dass diese Flüssigkeit Blut war? Und Magensäfte sind auch nicht dunkel, sondern eher gelblich....

Und Propofol ist zwar von Hause aus weiß, aber das heißt m.M.n. nicht zwangsläufig, dass es am "Fundort" auch noch weiß ist und sich nicht evtl. mit anderen Stoffen vermischt haben könnte

Ach Mensch, dieses ganze Hin und Her macht einen nur bluna in der Birne. Ich warte jetzt auf den Hauptprozess, und dann wird sich ja (hoffentlichl) klären, welche Menge Propofol nun genau nachgewiesen wurde, und was es mit dem ganzen anderen Kram auf sich hat. Mag mir das Gewäsch von Murray's Anwälten nicht mehr länger antun, das ja eh nur darauf abzielt, alle Welt zu verwirren. Naja, gelingt ihnen ja auch wirklich gut

Nein, ich bleibe jetzt ruhig - OOOOMMMM
Nein, ich bleibe jetzt ruhig - OOOOMMMM
Nein, ich bleibe jetzt ruhig - OOOOMMMM

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Zitat

Murray versicherte damals den Ermittlern, er habe versucht, dem "King of Pop" mit einer Entspannungsmassage zu helfen.

...da krieg ich Grätze , gerade, dass der an Michael rummassiert hat..auch wenns der Arzt ist..sorry, albern, aber ist grad so...

Zitat von KingOfPop

Hmmm "dunkle Flüssigkeit" - was soll das sein?

Das wurde vor Gericht auch gefragt, ob es Essen oder Saft gewesen sein könnte, aber Einspruch wurde erhoben.

Zitat von maja5809faithkeeper

...da krieg ich Grätze , gerade, dass der an Michael rummassiert hat..auch wenns der Arzt ist..sorry, albern, aber ist grad so...

Sorry, aber wo haben die jetzt die Entspannungsmassage her? Ich habe nur gelesen, dass er MJ Benoquin auf sein Rücken geschmiert hat, wegen seiner Hautkrankheit.

Hier ist die Rede von der Entspannungsmassage ....
11.01.2011
Jackson-Arzt
"Er verlangte nach seiner Milch"

Fotostrecke: 5 Bilder
REUTERSMichael Jacksons Leibarzt hat bei einer gerichtlichen Anhörung von den verzweifelten Versuchen des Sängers berichtet einzuschlafen. Ein Zeuge sagte aus, der Mediziner selbst habe kurz vor dem Tod des Stars große Mengen eines Narkosemittels geordert.

Los Angeles - Nur wenige Wochen vor dem Tod des Popstars Michael Jackson soll sein eigener Leibarzt, Conrad Murray, große Mengen des starken Narkosemittels Propofol bestellt haben.

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Der Apotheker Tim Lopez sagte in einer Anhörung vor dem Los Angeles Superior Court am Montag, der Herzspezialist habe bei ihm mehr als 250 Ampullen Propofol geordert. Das zur Betäubung bei Operationen eingesetzte Mittel hatte nach dem Befund der Gerichtsmediziner am 25. Juni 2009 zu Jacksons Tod geführt.

Der inzwischen 20. Zeuge der Anhörung, der Polizeibeamte Orlando Martinez, sagte am Montag, Murray habe ihm zwei Tage nach Jacksons Tod berichtet, dass der Sänger regelrecht um Propofol gebettelt habe. Er habe nach seiner "Milch" verlangt, wie er es nannte. Murray versicherte damals den Ermittlern, er habe versucht, dem "King of Pop" mit einer Entspannungsmassage zu helfen. Dann habe er ihm ein Beruhigungsmittel verabreicht, die Musik leiser gedreht und ihm geraten zu meditieren. Doch Jackson sei nicht eingeschlafen.

Daraufhin habe Murray seinem Patienten um 10.40 Uhr 25 Milligramm Propofol verabreicht - die Hälfte der üblichen Dosis wie es hieß - und sich für unbestimmte Zeit ins Bad zurückgezogen. Als er zurückkam habe sein Patient nicht mehr geatmet. Der Notruf allerdings ging der Polizei zufolge erst um 12.21 Uhr beim Rettungsdienst ein. Die Einzelverbindungsnachweise des Arztes beweisen, dass er zwischen 11 und 12 Uhr die meiste Zeit telefonierte.

In der Anfang Januar begonnenen Anhörung soll geklärt werden, ob dem 57-jährigen Murray wegen fahrlässiger Tötung vor Gericht gestellt wird. Im Falle einer Verurteilung drohen dem Mediziner bis zu vier Jahre Haft und der Entzug seiner Lizenz.

ala/dpa

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,738910,00.html
Und wenn ich schon immer lese "er verlangte nach seiner Milch" ..... und wenn er nach Rattengift verlangt hätte, hätte ihm der Doc eben Rattengift gegeben oder wie oder was

Zitat von Nite Line

Hier ist die Rede von der Entspannungsmassage ....

Na dann haben die halt von einem Auftragen der Creme auf Michaels Rücken eine Entspannungsmassage gemacht. Passt besser zum Bild des fürsorglichen, armen Doktors, der von Michael so unter Druck gesetzt wurde, ihm etwas zu geben.

Ich bin über das alles zutiefst erschüttert!
Wie kann man jemanden, der seelisch angeschlagen ist und schon seit vielen Jahren nicht schlafen kann, 10 Konzerte aufschwatzen und danach noch 40 drauflegen, obwohl man weiß, dass diese Konzerte ohne Einnahme von hoch dosierten Medikamenten nicht möglich sind?
Wie kann man jemandem jeden Tag zusammengemixte starke Hallowach-Tabletten geben und jede Nacht einen gefährlichen Schlafmittelcocktail verabreichen?
Wie kann man einen AEG-Vertrag unterschreiben, worin steht, dass eine Versicherung Millionen zahlt, wenn Michael eines unnatürlichen Todes oder an einer Medikamentenüberdosierung stirbt?
Ich könnte endlos weiter fragen.
Das tragische Ende wurde doch praktisch bereits vorprogrammiert - es war nur eine Frage der Zeit! Und wenn er nicht schon vor seinen Konzerten (planmäßig) gestorben wäre, dann während der Konzerte, weil er dann mit Sicherheit noch mehr Medikamente gebraucht hätte.

Zitat

Und wenn ich schon immer lese "er verlangte nach seiner Milch" ..... und wenn er nach Rattengift verlangt hätte, hätte ihm der Doc eben Rattengift gegeben oder wie oder was

Nite Line - der war gut ! Auch wenn es markaber ist, aber du hast den Nagel auf den Kopf getroffen

So, Mädels und Jungs

Das gibt uns dann hoffentlich auch die Kraft, den heutigen Verhandlungstag wenigstens etwas gelassener zu überstehen, als die vorangegangenen. OOOOMMMMMM

Weiß jemand, wann es heute weitergeht, und sind evtl. schon Namen von Zeugen bekannt?

.

Zitat von KingOfPop

Aus den Ermittlungsunterlagen geht hervor, dass bei einigen anderen Ärzten (u.a. Dr. Klein) ebenfalls Rezepte für Propofol gefunden wurden. Auch bei anderen Ärzten wurde man fündig, und die Rezepte wurden größenteils auf von MJ verwendete Alias-Namen ausgestellt, so dass sie seiner Person zugeordnet werden konnten.

Diese Info sind mir bekannt, wir alle haben damals sehr viel im net darüber spekuliert.
Sie sind m.M.n. aber noch lange kein 100% iger BEWEIS, dass Michael auch tatsächlich nach Propofol verlangt hat !
Es wäre durchaus doch auch möglich, dass man z.B. Arnie Klein eine nette Summe $$ dafür gegeben hat, dass diese Rezepte in den Patientenakten auftauchen, bzw. auch dieser anderen Ärztin, die dies behauptet.

Pls keep in mind: Bruce Ayers, ein ehemaliger Angestellter von Klein wurde im Dezember 2009 tot auf der Strasse aufgefunden. Es heißt, er war anscheinend süchtig nach Demerol.

Zitat

http://www.tmz.com/2009/12/30/…t-percocet-demerol-drugs/TMZ has learned Dr. Arnold Klein, who treated Michael Jackson for decades, had an office employee who just died ... an employee who had a history of drug abuse, even while working for Dr. Klein.
Bruce Ayers, who worked for three years as Dr. Klein's research assistant and confidant, was found dead on a sidewalk on December 18 in Los Angeles.
Dr. Klein tells TMZ he fired the 44-year-old Ayers in February, after learning Ayers was allegedly stealing drugs and money from Klein's office.
We're told Dr. Klein stored certain drugs at a pharmacy he used to fill prescriptions for patients. When the drugs would expire, there was a protocol for destroying them. But Klein says Ayers would go to the pharmacy and get expired Demerol for his own use -- and the pharmacy gave it to him. Klein says the pharmacy violated protocol.
We're told Dr. Klein knew Ayers was a drug addict when he hired him but at the time Ayers was on the wagon. Klein says it became painfully obvious at the beginning of 2009 that Ayers' drug problem had resurfaced. Several members of Klein's staff told the Dr. they would quit unless he fired Ayers.
And, we're told, after Ayers was fired, Klein's staff realized 100 Percocet pills were missing.
We've learned Ayers, who met Michael Jackson many times while working for Klein, had a history of abusing pain meds.
When Ayers' body was discovered, authorities found hospital records showing that he had been admitted to three different hospitals since August, in each case for pain issues -- and in each case he was discharged with various meds.
The L.A. County Coroner has deferred Ayers' cause of death, pending toxicology tests.

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