*erst Artikel dalass* 
Meine Tiere
Doch, sie können denken!
Bei der Lektüre von "Zoopolis" des Philosophen Will Kymlicka und seiner Frau schwelgt Hilal Sezgin in Erinnerungen an ihre Tiere und deren Lernfähigkeit.
Kürzlich las ich ein Buch des Philosophen Will Kymlicka und seiner Frau Sue Donaldson: „Zoopolis“. Es handelt davon, dass wir Tiere in viel stärkerem Ausmaß als soziale Gegenüber und gleichsam Gesellschaftsmitglieder verstehen sollten. Kymlicka und Donaldson meinen, domestizierte Tiere seien ja gerade dazu gezüchtet worden, sich mit uns zu verständigen, ihre Handlungen mit uns abzustimmen. Zwischen ihnen und uns gebe es soziale Kooperation. Ich dachte: Die spinnen. Aber dann fielen mir immer mehr Beispiele ein, die diese These eigentlich unterstützen.
So erinnerte ich mich an die Kühe, die ein Nachbar eines Tages in meinen Schafstall verbracht hatte, als ich gerade im Supermarkt war. Ich kam nach Hause, schaute zum Stall – und sah die riesigen, behörnten schwarzen Köpfe dreier großer Welsh Black Kühe. Eine davon war zahm, die anderen sehr scheu. Das Gras an meinem Schafstall schmeckte ihnen offensichtlich nicht. Jeden Morgen trotteten sie weit weg auf die Nachbarweide und kamen abends in einer kleinen Prozession wieder zurück. Wie sie so durchs hohe Gras schaukelten, ließ einen an Kolumbus’ Schiffe denken: Nina, Pinta, Santa Maria.
Einmal ging ich durch den Garten, sah, dass eine der scheuen Kühe mich anblickte und laut anfing zu muhen. Sie hatte den Wassertrog leer getrunken. Sie wollte Wasser. Sie ließ sich nicht anfassen, sie lief sogar vor mir weg – aber sie hatte rasch kapiert, dass ich hier der zuständige Mensch war. „Du kannst das mit dem Wasser – gib uns welches! Jetzt!“
Oder nehmen wir meine beiden Gänse. Sie zeigen Geduld, wenn ich mal ihr Frühstück vergesse (schließlich haben sie den ganzen Garten voll Gras). Aber auch die Geduld einer Gans reicht nicht ewig. Als eines Tages meine Mutter zu Besuch war und sich zum Lesen auf die Terrasse setzte, fingen die Gänse an, vor ihr auf und ab zu patrouillieren und dabei laut zu krakeelen. Meine Mutter konnte keinen klaren Gedanken fassen – bis sie mich holte und mir auffiel, dass das Gänsefrühstück noch fehlte.
Diese Gänse können sehr wohl zwischen diversen Menschen unterscheiden – zu mir sind sie viel weniger aggressiv als zu anderen. Aber anscheinend kennen sie auch, wie jene Kuh, das allgemeine Konzept „Mensch“. Das ist keine geringe kognitive Leistung. Viele Philosophen haben lange behauptet, dass Tiere nicht denken könnten (weil sie nicht sprechen können); somit könnten sie auch keine Kategorien bilden. Doch sie können!
Was das Lesen der Körpersprache, auch von uns Menschen, angeht, sind Schafe als Herdentiere besonders erstaunlich. Seit Jahren creme ich meinem Schaf Joylein, der eine kaputte Harnröhre hat, abends den Po ein. Erst kürzlich fiel mir auf, dass er dabei – völlig freiwillig – kooperiert. Wenn ich ihn eincreme, hebt er seinen Schwanz an, damit ich überall gut hinkomme. Niemand hat ihn darauf je trainiert. Auch sein Bruder Josh kam, als er eine Augenentzündung hatte, mehrmals täglich herbeigerannt, um seine Salbe „abzuholen“. Die Salbe brannte ein wenig. Trotzdem wusste Josh anscheinend: Die kann mir helfen, die meint es gut.
Das lernte auch der kleine Hammel Tuff. Vor ein paar Wochen stand Tuff blutüberströmt auf der Weide; ein Horn fehlte. Das hatte er sich in der Heuraufe abgerissen. Der Tierarzt sagte, eventuell sei es gar eine Schädelfraktur. 24 Stunden lang flüchtete sich Tuff unter eine Baumgruppe fern der Herde; stand wie paralysiert, aß nicht, schlief nicht. Es muss höllisch weh getan haben. Allmählich wurde es besser. Aber damit die Fliegen keine Eier in die Wunde legten, musste ich Tuff alle paar Tage einsprühen – er mochte das nicht, ich fing ihn ein, sprühte ihm brennendes Desinfektionsspray in die ziemlich große Wunde. Er zappelte und bockte.
Doch Tuff wurde zahm, durch diese Behandlung. Letzte Woche kam er auf mich zu, von sich aus, ganz langsam. Streckte mir seine Schnauze hin, ließ sich kraulen. Wenn ich aufhörte, wackelte er mit dem Kopf: weiterkraulen! Nie zuvor hatte sich dieses Tier freiwillig anfassen lassen. Ausgerechnet durch die unliebsame Behandlung war ihm anscheinend klar geworden, wozu ich gut bin. Ja, Kymlicka und Donaldson haben Recht: Wir alle sind soziale Tiere, und so sind soziale Tiere zueinander. Das ist Verständigung, das ist Kooperation.
http://www.berliner-zeitung.de…n-,10809150,17043930.html
möchte aber dem Sojajoghurt eine Chance geben
Ich finde das große Klasse, dass Deine Eltern diese Veränderungen anpacken. Großartig! .gif ":daumen:"){kind=small}
Und DU hast das bewirkt. 
ich finde ja diese Soja-Cuisine, die ich mittlerweile sogar im Supermarkt bei uns bekomme, anstatt Sahne zum Kochen echt klasse!
Ich find die auch toll! .gif ":lecker:"){kind=small}
Tipps zu Käseersatz, Mozzarella, Pizzakäse, Frischkäse etc. Also auf Anhieb mein Thema
Na, das passte ja total!
Ich schau mir das jetzt mal eine Woche an und dann sag ich wieder was dazu, ok?
Ja bitte! 
Ich wusste gar nicht, dass es vegane Weine gibt und dass hier überhaupt tierisches verwendet wird.
Ich hab auch nicht schlecht gestaunt, als ich zum ersten Mal las, dass in der Herstellung von Wein, Bier, Säften etc. tierische Bestandteile verwendet werden! Manche Hersteller schreiben einem auf Anfrage, "joooou, wir verwenden da schon dies und jenes, aber im fertigen Produkt sind davon nur noch Spuren enthalten, wenn überhaupt" - äh, ja und, Spuren hin oder her, ich will sowas ÜBERHAUPT nicht unterstützen!
Ich finde, es ist ein Unding, dass man so etwas erst erfährt, wenn man sich sehr intensiv mit all dem befasst. Der Verbraucher wird dumm gehalten.
Ich fühl mich grad sowieso so schuldig, dass ich jetzt erst begreife.
Ja! Ich kann das gut verstehen, ich habe die gleichen Schuldgefühle. 
Kommt mir irgendwie so bekannt vor das späte Aufwachen
Yep, wie bei Michael - da begreife ich auch nicht, wie es so lange dauern konnte, bis ich ihn endlich 'entdeckt' hatte. 
Nebenbei, senkt man nicht auch das schlechte Cholesterin im Blut, wenn man auf tierisches verzichtet? Vielleicht auch ein Argument für Deine Eltern. Außerdem hab ich mir sagen lassen, dass, wer viel Soja isst auch keine oder weniger Beschwerden während der Menopause (Wechseljahre) hat.
Ja, die meisten Veganer (natürlich nicht die, die sich von veganen Chips und Puddings ernähren) haben sehr gute Werte. Und zu Soja muss ich mal was rauskramen aus den Untiefen meiner abgespeicherten Sachen - es wird ja immer mal behauptet, Soja greife negativ in den Hormonhaushalt ein, nicht bei durchschnittlichem Konsum, aber wenn man sehr viel davon esse. Das scheint nicht zu stimmen, es deutet einiges darauf hin, dass Soja zB Brustkrebs etc. vorbeugt.
Kraulen konnte ich Mattis und Fiete.
*Mantra sprech*: Ich bin nicht neidisch ich bin nicht neidisch ich bin nicht neidisch ich bin nicht neidisch ich bin nicht neidisch nein nein nein nein nein 
Ich will noch viel mehr hören von deinem Besuch dort. *bitt*
Ich hab mir auch ganz fest vorgenommen, dass ich das auch in anderen Bioläden ansprechen werde
Klasse! Find ich gut!
Eigentlich irgendwie unverständlich, dass sie nicht NUR vegane Weine anbieten.
Nennt sich "Hafer-Cuisine"
Die kenne ich noch nicht - hab gerade mal bei der Google-Bildersuche geguckt, aber da gibt es wohl verschiedene. Magst Du mal ein Bild von Deiner verlinken oder den genauen Namen? Dann kann ich sie weiterempfehlen an Freunde und Bekannte, die auch noch nach einer Alternative für Kaffeesahne suchen!
Fortsetzung folgt...
Ja bitte! *gespannt bin* 
*Attilas Forum gefunden hab* 
http://www.vegansforfun.com/index.php
Hab hier mal ein älteres Video von Hof Butenland - Einzug in den neuen Offenstall. So knuffig, ich finde, es sieht doch original aus wie bei uns Menschen, wenn wir uns Wohnungen ansehen. "Hmmm, hier würde das Sofa prima hinpassen - und dann dort die Leselampe..." 
Und die Gänse... "Macht ma hinne, Ihr Kuhlis, hier wird nicht getrödelt!" 
Und Mattis als Kleinkind sieht man auch.
Bei mir war das so. Wenn ich nur ans Frühstück denke, Nudelgerichte ohne Parmesan, Gratins oder Pizza.... Und dann lief es ähnlich, wie beim Fleisch auch: Erst kommen Ersatzprodukte auf den Prüfstand und später braucht man sie oft gar nicht mehr. 
Schaffs aber auch noch nicht immer wirklich ganz vegan zu leben 
, aber es wird 
, babysteps sind meine Devise und nie das Endziel aus den Augen verlieren. I'm never totally satisfied... Bin schon gespannt, was dann in Level 3 kommt und wie schwer der nächste Endgegner wird... 
Und er ist ja auch ein gemauserter Hobbykoch, der einfach mal angefangen (und anfangs wohl so einiges versaut) hat und sicher sehr viel von sich selbst in neuen Mitkochern sehen kann. Und vegane Küche dürfte für die Mehrheit der Bevölkerung Neuland sein. Eigentlich will ich nur sagen: "Das wird super!" 
Schön auch zu lesen, dass der Rosasaurus gleich mehrere Paten hat. 
und die Spuren der "Verwüstungen" von Rosa waren im Vorgarten nur allzu deutlich,uns wurde erzählt das Kalle Rosa wegtragen musste,und sie so laut gequiekt hätte als ob man ihr was tun wollte.Die Bananen und Weintauben für Rosa die ich in Nordenham gekauft hatte habe ich Karin Mück gegeben,weil ich durfte sie ihr nicht geben,weil sie feste Fütterungszeiten hat.Ach,da fällt mir ein 
Fortsetzung folgt...
Ist das wirklich Zufall oder gibt es dort auch einen Thread, in dem Butenland Thema ist? 
Aber irgendwie kann ich nicht an einen Zufall glauben. 
Prinz Lui war auch kaum zu sehen,der pennte ebenfalls,und zwar in der dunkelsten Ecke des Stalls,man sah nur eine große rosa Halbkugel 
Hab auch bei VeganWonderland verschiedene Ersatzprodukte getestet, war aber als Pizzakäse mit keinem so recht zufrieden. Dann hab ich mal ein Rezept für Pizza entdeckt, in dem nicht mal Tomatensoße verwendet wird, mal was GANZ ANDERES, aber LECKER!! 
Meistens wird gemogelt, wenn es darum geht, dass tierische Produkte irgendwo enthalten sind (so wie Kuchen z.B.), gerade wenn man auswärts oder bei Freunden/Familie isst. Selbst kaufe ich einfach keine Eier, keine Milch oder Joghurts mehr und das ist leicht, denn man geht beim Einkaufen einfach dran vorbei, als würden diese Regale gar nicht existieren (Verdrängen konnte ich ja vorher auch ganz gut 
) und die Alternativen oder Neuheiten kommen dann von ganz allein, denn irgendwas muss man ja essen. Man wird dann schon kreativ. 
für die Tipps was Käseersatz auf Pizza betrifft.Also man muss wirklich auf gar nichts verzichten 
empfinde. Sogar an der Schokolade gehe ich mittlerweile einfach vorbei und nehme sie kaum noch wahr, dabei war ich echt süchtig nach dem Zeug.
. Ich sage mir immer, dass es erstmal egal ist, aus welchem Grund sich jemand umorientiert – Hauptsache er tut es! Die weiterführenden Zusammenhänge werden später (vielleicht, hoffentlich) klarer …
.gif ":wimmer:"){kind=small}
und sie richtig aufblüht wenn er da ist 
und kriege jetzt bestimmt Haue 
von den Atti-Fans,aber die Muckis sind ,nun ja ,für meinen Geschmack etwas zu viel des Guten 
oder ich bin ein wenig aus der Art geschlagen 
Ich schon wieder.Hier mal die Enten von Hof Butenland.Keine Ahnung wie sie heißen 
