MJ-Bühnenoutfits im Besitz v. Bush u. Tompkins/erst Ausstellung u. anschl. zur Auktion

  • Mir erschien die ganze Sache mit den vielen angeblich von Michael signierten und an Bush und Tompkins verschenkten Kostümen, Kleidungsstücken und Gegenständen von Anfang an sehr schleierhaft und unglaubwürdig, zumal auch die Signaturen so aussehen, als hätte sie Bush selbst, aber nicht Michael vorgenommen.


    Wieder eimal waren es die Fans, die diese Betrügereien aufgedeckt haben.


    Nächste Woche, wahrscheinlich Mittwoch, ist dazu auch eine Reportage auf NBC angesetzt.
    (werde mich nochmal genau informieren!)

  • Au weia - wenn Juliens da tatsächlich Fakes verkauft haben sollte, dann können die sich aber warm anziehen.
    Bin gespannt was daraus wird.

    Jeder Tag an dem Dich jemand liebt ist ein schöner Tag!

    Ich liebe Dich!!!

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil (und weiß Bescheid)

  • Man muss ja auch immer vorsichtig sein mit Behauptungen und bevor man jemand als Betrüger bezeichnet. Noch ist nichts belegt oder aufgedeckt, ich glaube es liegt auch keinerlei Anzeige vor.


    Das ist das Bild aus dem Versteigerungskatalog. Dort steht zwar in der Beschreibung das es von MJ an Bush signiert ist, aber das abgebildete Bild im Auktionskantalog ist ja gar nicht signiert.


    http://www.juliensauctions.com…icatalog.html#/100/zoomed


    Und ich beziehe mich gerade auf Bronchus , die die Online-Auktion verfolgt hat und sagt das das Bild auch unsigniert versteigert wurde.

    2 Mal editiert, zuletzt von LenaLena ()

  • aber das abgebildete Bild im Auktionskantalog ist ja gar nicht signiert.

    ...Ich habe das Bild im Katalog mal vergrößert...Dort kann man die Signatur erkennen- zwar nicht so deutlich wie oben im Bild, aber es ist sichtbar.

  • ..hm..die "Gerüchte" verdichten sich..das wär ja echt Hammer...aber noch bin ich da sehr vorsichtig...



    Summery of Bush / Juliens auction issue



    MLB decides to auction though Juliens his collection of costumes and other signed items.


    When the auction catalogue goes on line fans and professional autograph valuers begin to question the signature.


    An investigation begins, with the professional autograph valuers and and fans working together to compare the signatures in the auction with other genuine autographs,
    many of which are personal letters signed to fans.


    The professional valuers do not recognise the signatures in the auction as being like genuine signature from Michael they have seen over many years.


    The fans, who have personal letters from Michael do not recognise the signatures in the auction as being like genuine signature from Michael they have seen over many years.


    Then at the auction other items appeared,all supposedly signed by Michael, an empty stain remover can, a garment steamer, vinyl records from a different artist, Kim Fields.


    Then the most suspect item, something which really casts doubt on the Bush auction. One of the items, supposedly signed by Michael Jackson to Bush is a Bravado standee produced AFTER Michael's death.


    Bravado have been contacted, Juliens and Bush have been contacted. Juliens have threatened the professional autograph valuers with legal action.


    This issue has huge repercussions. The professional autograph valuers want this to go to court as the sale of fake autographs by a major auction house like Juliens threatens the creditably of their industry.


    The fans want this to go to court as the selling of fake Michael Jackson autographs harms Michael Jackson.


    Further information can be found here thanks to MJ DATA BANK https://www.facebook.com/groups/9655...1199205063867/


    this is the site where all the discussion and evidence can be found http://live.autographmagazine.com/fo...-and-bush-sale





    http://www.twitlonger.com/show/kauqp7

    Ich aber gelobte mir,
    mich niemals abstumpfen zu lassen
    und den Vorwurf der Sentimentalität
    niemals zu fürchten.

    Albert Schweitzer

  • Kurze Zusammenfassung in eigenen Worten:
    Beim Sichten des Auktionskataloges wurden Zweifel laut, ob Michael tatsächlich all diese Dinge signiert hat.
    Professionelle Gutachter und Fans haben sich zusammen getan und die Exponate mit Nachtrichten/Unterschriften verglichen, die Michael über die Jahre seinen Fans zukommen lies.
    Dabei fallen Dinge bei Juliens/Bushs Sachen ins Auge, die von den Unterschriften der Fans abweichen.


    Diese Zweifel werden nun verstärkt, weil bei der Auktion ein Pappaufsteller versteigert wurde, der einen Bravado Aufdruck hat, der erst nach Michaels Tod verwendet wurde.


    Auch andere Exponate geben Anlass zum Zweifel, dass Michael sie signiert hat.


    Hat Juliens also Fälschungen versteigert, dann wäre das für das Auktionshaus und die Branche schändlich.
    Hat MLB das getan, wäre das Unrecht an Michael und den Fans.


    Die Verdächtigungen wurden Juliens und MLB zugestellt. Sie wollen den Pappaufsteller vor Gericht bringen ( :kicher: sorry).
    Juliens hat den professionellen Autogrammgutachtern mit rechtlichen Schritten gedroht.


    :Tova:

  • ..hm..ich hab schon bei einem Einblick in die Versteigerung gedacht..wow..über 1000 Dinge...und ein grosser Teil davon signiert...
    ...dass da so viel Firlefanz unterschrieben war... hatte ich mir so erklärt und ging mir durch den Kopf... dass Michael wohl Bush damit Schulden "zurückzahlen" wollte.. weil er nach dem Prozess ??? nicht flüssig war.... :schulter:
    ...so angeschlagen wie Michael damals war und bei hunderten von Artikeln wären leicht merkwürdig aussehende Unterschriften nicht allzu verwunderlich... :was:

    Ich aber gelobte mir,
    mich niemals abstumpfen zu lassen
    und den Vorwurf der Sentimentalität
    niemals zu fürchten.

    Albert Schweitzer

  • @ behindthemask


    komisch:
    beide Links funktionieren nicht....Inhalt steht derzeit nicht zur Verfügung...oder NOT FOUND !


    hier der Artikel von Data Bank: https://www.facebook.com/group…malink/10151199205063867/
    und
    hier der Artikel vom Autographen Magazine: http://live.autographmagazine.…ns-tompkins-and-bush-sale


    Das gesamte Auktionsergebnis gibt es hier detailliert nachzulesen:
    http://www.juliensauctions.com…ins-and-bush/results.html

    Einmal editiert, zuletzt von geli2709 ()

  • ..danke :blume: ..Geli..fürs nochmalige reinstellen der links...

    Ich aber gelobte mir,
    mich niemals abstumpfen zu lassen
    und den Vorwurf der Sentimentalität
    niemals zu fürchten.

    Albert Schweitzer

  • Die Verdächtigungen wurden Juliens und MLB zugestellt. Sie wollen den Pappaufsteller vor Gericht bringen ( :kicher: sorry).


    :olol: Dieser Satz ist wirklich köstlich.
    Aber wenn sich herausstellt, dass Fälschungen dabei sind... Au Backe :klapper: Hoffentlich heißt es dann nicht wieder (wegen des Aufstellers) "Michael Jackson eine Fälschung" :patsch:


    Das es so viele Dinge sind wundert mich jetzt nicht so wirklich, denn man muss ja auch mal den Zeitrahmen bedenken und der war nicht gering :schulter:

    Jeder Tag an dem Dich jemand liebt ist ein schöner Tag!

    Ich liebe Dich!!!

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil (und weiß Bescheid)

  • ...dass diese ganzen signierten Dinge seltsam in ihrer Art und Zahl sind, wird schon seit der Auktion, oder der Promotour von Bush für das Buch überall diskutiert. ich bekomme sowas meist im FB mit, wo es für alles und jedes auch sofort Boykottgruppen gibt. (es stand da auch zu lesen, dass es soviele seltsame signierte Sachen gäbe, weil Michael nach diversen Arztaufenthalten, nachdenen er "leicht benebelt" rausgekomen wäre, sich oft zur Erholung in Bushs und Tompkins Haus aufgehalten habe..und diese dann die Situation ausgenutzt hätten, um ihm allesmögliche vorzulegen, zum signieren..und seine Unterschrift in Folge seines Zustands eben etwas seltsam aussieht..(angebl. Info eines nicht genannten "insiders"))
    Was ich aber am schlimmsten an dieser Sache finde - oder besser gesagt fände..falls was dran wäre - ist, dass es dann einfach niemand, bzw. schon wieder ein paar Menschen weniger - gäbe, die einfach mal wirklich loyal gegenüber Michael gewesen wären, die einfach mal was wirklich ohne Eigennutz für ihn getan hätten.. :stuhl: Den Gedanken finde ich einfach traurig..und ich will es auch deshalb bisher nicht glauben, dass es auch in diesem Fall so sein könnte...Noch vertraue ich deshalb darauf, dass es alles seine Richtigkeit hat..und sich klären wird. :bitte: Vlt. ist das aber auch blauäugig... aber ich wünsche es mir...für Michael... :rose:
    Ich habe dieses Buch von Bush gelesen, es ist einfach sehr schön geschrieben..und das alles wäre dann ja auch wieder anzuzweifeln...und wenn man von dem ausgeht was und wie im Buch steht, habe ich eigentlich keinen Anlass zu Zweifeln, an Bush Aufrichtigkeit und Liebe für Michael..ich hoffe, dass es so bleibt...

  • :wave:

    es stand da auch zu lesen, dass es soviele seltsame signierte Sachen gäbe, weil Michael nach diversen Arztaufenthalten, nachdenen er "leicht benebelt" rausgekomen wäre, sich oft zur Erholung in Bushs und Tompkins Haus aufgehalten habe..und diese dann die Situation ausgenutzt hätten, um ihm allesmögliche vorzulegen, zum signieren..und seine Unterschrift in Folge seines Zustands eben etwas seltsam aussieht..(angebl. Info eines nicht genannten "insiders"))

    Wat ne Story :glupschi: . Also ich hoffe mal, sie haben es wenn, nicht ausgenutzt, sondern Michael wollte alles unterschreiben. :-D

    Ich habe dieses Buch von Bush gelesen, es ist einfach sehr schön geschrieben..und das alles wäre dann ja auch wieder anzuzweifeln...und wenn man von dem ausgeht was und wie im Buch steht, habe ich eigentlich keinen Anlass zu Zweifeln, an Bush Aufrichtigkeit und Liebe für Michael..ich hoffe, dass es so bleibt...

    :tra: Maja, das wiederspricht sich nicht. Ich glaube MLB seine Liebe zu Michael :herz: .
    Vllt steht MLB einfach ànders`dazu viel Geld für Charity zusammen zu kriegen. Vllt würde es Michael ja amüsieren, zu wissen das MLB damit viel Geld zusammen bekommt.
    Der Zweck heiligt vllt hier im besten Sinne des Wortes die Mittel :zwinker: Und Unterschriften ändern sich, auch situationsbedingt. Wenn man zB was auf den Knien signiert, oder in der Luft.
    Nur so eine Idee.
    :Tova:

  • Karen Faye ist jedenfalls sehr erschüttert, traurig und enttäuscht über Michael Lee Bush bezüglich dieser Auktion und hat dazu gestern folgendes getwittet:
    (von unten nach oben zu lesen)

    Karen Faye (@wingheart)


    This is what hurts...I always supported his art, his integrity, and
    defended him over the years, when MJ had his doubts about him. He
    severed his friendship with me, for this.
    RT @neverletyoupart:
    @wingheart okay, just ONE thing. I'm not
    gonna get into everything but when someone stands by you through the
    excruciating experience of laying both your friends to rest, stands next
    to you as you speak the truth for years....then suddenly partners up
    with a certain group of people who run an estate and SUDDENLY is giving
    interviews saying the opposite and cuts off ties with you who he's been
    friends with for 25 years.... IS THAT A COINCIDENCE? And then the
    auction and the autographs and the...I can't. It's no wonder you get
    upset. Timing people....really. Timing. Think. (from http://tl.gd/kaudoj)


    Karen Faye @ wingheart


    You have more than me ❤ RT @MJJen2000: @wingheart I have 12 autographs
    and I couldn't imagine selling any of them!! I don't care how much money
    they are worth.


    Karen Faye @wingheart
    I could no longer hold the pain in my heart silent. I am crying as I tweet these words.

    Karen Faye (@wingheart)


    I can count the autographs I have on one hand, and they are precious to
    me. I could NEVER part with them. It takes forethought of selling them,
    to have so many.
    RT @JennaM0715: @wingheart This is devastating on so
    many different levels. I can't imagine how you feel.


    Karen Faye (@wingheart)


    He knows how I feel, and he knows what I know. I suppose he can't look
    into my eyes any longer.
    RT @TaylaStJames: @wingheart Clearly it's
    because had you known he was planning this you would have put your foot
    down a while ago. This is SO sad/disgusting.


    Karen Faye @wingheart
    All I know, it is heartbreaking for me. RT @JennaM0715: @wingheart Isn't this illegal?!


    Karen Faye (@wingheart)


    Because he has become someone I no longer recognize since he
    collaborated with the estate. He broke ties with me, and I am beginning
    to see Why.
    RT @TaylaStJames: @wingheart WOAHHH you gotta be kidding
    me!! But why?!



    Karen Faye @wingheart
    I am shocked and devastatingly sad to see this. Could this be?
    pic.https://twitter.com/wingheart/…78905528493699075/photo/1




    No. I felt it was inappropriate. RT @kopforever7: @wingheart did
    Michael love his employees to ask for his autograph like fans? Did you
    get hundreds of his autographs like Bush?
    https://twitter.com/wingheart?protected_redirect=true


    Karen Faye (wingheart) on Twitter
    twitter.com

    4 Mal editiert, zuletzt von geli2709 ()

  • @MJJStreet just to clear confusion, the MJ being drugged story is Bush covering up the fake autographs & has been proved false by fans who were in LA.

    Ich aber gelobte mir,
    mich niemals abstumpfen zu lassen
    und den Vorwurf der Sentimentalität
    niemals zu fürchten.

    Albert Schweitzer

  • Also jetzt mal ohne Witz: es gibt in USA keine Rente usw. :-D


    Warum sollte MLB nicht an seine Altersvorsorge gedacht haben und sich dafür so einige Autogramme besorgt haben ???


    Ich hab da kein Problem mit, man sollte das Ganze nicht so aufbauschen und auch nicht so pathetisch sehen, etwas Humor hilft immer,das sollten wir uns auch vom Meister abgucken :sonne:



    IEdit: Ich habauch kein Problem damit, wenn die Gaga jetzt in Michaels Klamotten rumrennt, :bad: sie ist ne geniale Musikerin, auch wenn ihre Musik mir auch nicht so extrem gut gefällt.

    You were the rhythm,
    You were the sound of a crescendo,
    You showed us Heaven and Light,
    you faced the fear.


  • :Tova:

    Edit: Ich habauch kein Problem damit, wenn die Gaga jetzt in Michaels Klamotten rumrennt, :bad: sie ist ne geniale Musikerin,

    ot: ihre musik kenne ich mehr oder weniger nicht... :tüte:
    aber ihr 'auftreten' finde ich einfach nur genial + herzerfrischend :jubel: ich mag sie...
    ot-ende


    :blume:

  • Hier hat jemand während der Buchpromotion in San Franzisco mit M.L.Bush über die Kontroverse gesprochen:


    I talked to Michael Bush a little yesterday at San Francisco book signing. I posted what he told me in full here:
    http://www.mjjcommunity.com/forum/th...=1#post3749568


    The part about the controversy:


    I asked about the auction - when he donated the
    costumes to the estate and Why he sold some of the iconic pieces.
    He confirmed that he donated clothes to the estate before the Juliens
    catalog was put together. He basically gave the estate the first choice
    to pick whatever they wanted, and they did. Why they didn't take Bad
    tour clothes or HIStory teaser costume - he doesn't know.
    He said
    that they may have copies of some things as stage clothes was
    manufactured in 2-3 copies, but he doesn't know for sure. He gave them
    what they asked for. (It seems like he donated Smooth Criminal lean
    shoes to the estate, because when I asked about them, he said the
    estate has them.)
    When I asked who made selection - the executors, the kids or Katherine -
    he said he didn't know.
    He assumed it was a collective choice.
    Overall it seemed to me, that he is not in close contact with the estate.
    Somefans depict Bush as Branca's friend, ally, co-conspirator and whatnot -
    he isn't. From his answers is seemed that he communicated with the
    estate about the book and the auction through some formal
    representative, and he doesn't have much information about what they
    have in possession.


    I asked about the autograph controversy. Bush declined to comment and
    said that he was only there to sign the book and didn't want to touch
    that. I said, "Fair enough," but I also told him that I though it was
    in his best interest to clear this out, because some fans are
    boycotting and harming the book due to the controversy, and the book is
    very important for Michael's legacy. He said he understood, and that
    the situation would be cleared through proper and official sources.

    (I won't hold my breath though. But we'll see). Overall he seemed just a simple and nice guy to me.)


    I also asked some of my questions from the Q&A thread:
    http://www.mjjcommunity.com/forum/th...uestions/page5


    I asked if it's true that museums have rejected Michael's clothes (as
    was stated in ICONIC magazine). Bush said yes, due to different
    reasons, including legal issues and the fact that the clothes should be
    preserved under very strict temperature/light conditions which not all
    museums are ready to provide. So it seemed more like technical issues
    than disdain for MJ (which I feared it might have been).


    I asked what happened to the trial suits and if there's any chance that
    they'll be featured in a book or exposition in future. Bush said they
    are not in his possession. He said Katherine asked for 4 of the suits -
    for her to keep. A few of the suits Michael kept, so they are probably
    in the estate's possession now. He also said that when he
    communicated with the estate about the book, they requested/advised not
    to include the trial suits in the book. He plans to release a 2nd
    edition/part 2 of the book though, and maybe he'll include them there.

    (I won't hold my breath for part 2 either, but who knows... He seemed to be pretty serious about it.)


    I asked about the fencing suits and if Versace
    had anything to do with them. Bush said that Versace had absolutely
    nothing to do with them and was nowhere near. The idea of the fencing
    suit was theirs and Michael's, and it was developed by Bush and
    Tompkins. He says that maybe the rumor about Versace started because
    there is a photo of Michael and Versace together during the Dangerous
    tour.


    I asked about the runes and funny letters in the HIStory teaser. Bush
    said they where Michael's idea and they didn't mean anything - he wanted
    something that doesn't belong to any particular language, so that no
    country could claim it and it would be equal for every fan in the world.


    I asked if MJ's clothes ever didn't work as supposed to on stage, and if
    Michael got mad about it. Bush said that no, MJ always laughed it off,
    he was very nice and polite to the staff and didn't get anxious about
    things like this. He remembered an occasion when a button came off on
    MJ's gold HIStory suit, and Michael freaked out because it meant a flap
    right on his chest. But Bush quickly fixed it with some stapler.


    I asked if Dennis was on tours with Michael - Bush said no, he didn't
    like to travel much, he stayed home and worked on new clothes while Bush
    helped MJ on the road. That way they made sure all fronts were
    covered.

    Funny bit: He says when they went somewhere in the car with Michael, MJ
    always tried to make him sing karaoke. He used to say, "Come on, Bush,
    everybody sings in the shower!" Bush used to reply, "I don't. Don't
    make me sing, Michael."


    He remembered that Michael used to buy books in different countries of
    the world. Because he couldn't do proper sightseeing, he flipped through
    books and looked at famous places there.


    He said that his relationship with MJ was always more employer/employee
    than friends - for example, he usually didn't stay for dinners when he
    visited Michael in Neverland, etc. He did see a lot of Michael's life
    though, and he says that it was a hard life...


    Eine Übersetzung kann ich leider nicht beisteuern :schäm:

  • ...neuester Stand von heute vor 16 Stunden:


    Courtesy of Ron Sweet.


    Hello Everyone!


    Darren Julien has agreed to conduct an EXCLUSIVE interview with MJJCollectors.com. As you all know, the recent Tompkins & Bush memorabilia auction held by Julien’s Auctions caused quite a bit of controversy among some members of the MJ fan community. Julien wants to state his position and respond to this criticism, and has chosen our site as a forum to do so.


    This is YOUR opportunity to ask Darren Julien anything and everything you would like (including, but not limited to, the recent Tompkins & Bush auction). We only have one criteria for this: BE RESPECTFUL. This is NOT an opportunity for anyone to besmirch or attack Julien and/or Michael Bush (you have other platforms for that), and accusatory or disrespectful questions will be deleted from this thread.


    If you don’t want your questions to be posted here, you can email them to us privately at admin@mjjcollectors.com. Feel free to ask as many questions as you would like, and we will select the best ones to ask him. Please post here or email your questions on or before Tuesday, December 18th. Okay, then, let’s get started!


    Ron

    Ich aber gelobte mir,
    mich niemals abstumpfen zu lassen
    und den Vorwurf der Sentimentalität
    niemals zu fürchten.

    Albert Schweitzer