Michael Jackson war bereit, 50 live Shows ...

Zitat von LiberianGirl83

Wir als treue Fans würden am Bildschirm hängen, wenn wir uns eine komplette Probe ansehen dürften, die nicht zurechtgeschnitten worden ist, d.h. mit allen Patzern und Pannen

da gebe ich dir Recht LiberianGirl. Wir fänden es interessant zu sehen und hätten auch kleine Schwächen und Patzer als sehenswert und völlig menschlich angesehen. Ich meine wir dürfen nicht vergessen,Michael war zu diesem Zeitpunkt 50
Jahre alt und hatte eine sehr lange Zeit nicht mehr für solch ein Pensum auf der Bühne gestanden. Aber die breite
Masse,die sich den Film "nur" aus Neugier angesehen hat...die hätten sich über Michael doch das Maul zerrissen,wenn er
auch nur den kleinsten Fehler gemacht oder Schwächen gezeigt hätte. Ich glaube so war es besser, um ihn als das dastehen
zu lassen was er ist und war,der "King of Pop"

Zitat von Dancer

*nachreich*:
Auch Orianthi sagte, es seien mehrere komplette Durchläufe geprobt worden.

"There was always film or videotape rolling during the rehearsals, and we ran the complete show a bunch of times," she said.
http://www.philly.com/philly/entertainm ... ckson.html

Aber sie hat nicht gesagt, ob Michael die Durchläufe komplett mit probte - das kann ich nun nicht draus ersehen bzw. lesen...

Sie müssten ihn ja nicht als Kinofilm raus bringen. "This is it" so wie er ist, ist ein toller Film. Ich schau ihn immer wieder gerne (und heul auch jedes Mal am Ende). Aber wie wäre es denn mit einer Bonus-DVD? Eine Special Edition mit eben genau diesen Aufnahmen von Michael, bei der die gesamte Show durchgespielt wurde. Und das gleichzeitig mit dem Albumrelease. Das wäre mal wirklich was.

Zitat

Ich kann mir ja durchaus vorstellen, dass die Show mehrfach durchgespielt worden ist. Halt ohne Kostüme und vermutlich noch weitestgehend ohne Spezialeffekte. Aber warum zeigen sie uns diese Aufnahmen dann nicht? Es muss sie doch geben.

Lady, wir Fans sehnen uns danach und ich glaube, dass wenn es tatsächlich so war, wir es "irgendwann" auch mal zu sehen bekommen.
Allerdings verstehe ich nur zu gut, warum es nicht gezeigt wurde.

Michael hat in den Proben nie alles gegeben, er schonte seine Stimme (da geht mir selbst bei TII-Zusammenschnitt manchmal das Nackenhaar hoch), manchmal summte er mit, manchmal blieb er stehen und ließ die anderen zuende tanzen.
Wäre sowas gezeigt worden - ach herje, ich möchte mir nicht vorstellen, was dann in der Presse gestanden hätte. Ich denke eine komplette Probe, wo es um den Ablauf mit allem drum und dran gibt - also eine Generalprobe gab es noch gar nicht. Die Spinne war erst am 24.06. zum ersten Mal da - am nächsten Tag wollte man für Dirty Diana weiter machen - das brennende Bett fehlte noch, die Käfige hingen noch nicht auf der Bühne usw. Die können mir viel erzählen. Michael hat vielleicht alle Lieder mal durchgesungen - und die, die mit auf der Bühne waren mussten dabei sein - aber ich denke von einer Generalprobe, die man dann auch quasi wie ein fertiges Kunststück ansehen konnte, gab es noch nicht.
Und sind wir mal ehrlich - zu einer Generalprobe gehören Kostüme, Lichter, Effekte, eben alles was auch auf der Bühne abläuft. Was soll in LA geprobt werden, wenn man den Aufbau von London nicht hat???

Zitat

da gebe ich dir Recht LiberianGirl. Wir fänden es interessant zu sehen und hätten auch kleine Schwächen und Patzer als sehenswert und völlig menschlich angesehen. Ich meine wir dürfen nicht vergessen,Michael war zu diesem Zeitpunkt 50
Jahre alt und hatte eine sehr lange Zeit nicht mehr für solch ein Pensum auf der Bühne gestanden. Aber die breite
Masse,die sich den Film "nur" aus Neugier angesehen hat...die hätten sich über Michael doch das Maul zerrissen,wenn er
auch nur den kleinsten Fehler gemacht oder Schwächen gezeigt hätte. Ich glaube so war es besser, um ihn als das dastehen
zu lassen was er ist und war,der "King of Pop"

Ja - wenn man sich beispielsweise die Proben der "Dangerous"-Tour anschaut, gab es dort eine Menge kleiner Patzer. Da baumelt plötzlich ein Seil quer über die Bühne (Michael guckt erstaunt hoch und sagt, "Oh... Interesting" :grins: ), die Tänzer verheddern sich und wissen plötzlich anscheinend nicht mehr genau, wo sie stehen sollen, der Song wird unterbrochen, um eine Änderung zu besprechen, Mike singt und tanzt einfach mal eine Zeitlang gar nicht, weil er guckt, wie der Tanz der anderen wirkt...
Ich finde es toll, das zu sehen, "den Meister bei der Arbeit" zu beobachten, zu sehen, wie alles noch etwas chaotisch und unausgegoren wirkt, während man weiß, später bei den tatsächlichen Konzerten wird die Post abgehen, obwohl er auch damals schon bei den Proben fast nie alles gegeben hat. Und Euch hier geht es wahrscheinlich auch so. Aber für Nicht-Fans oder Leute, die "einfach mal im Kino gucken wollen, was dieser Jackson denn da so gemacht hat" wäre das wahrscheinlich langweilig bis irritierend gewesen.
Ich hoffe auch, dass wir irgendwann noch mehr von den Proben sehen werden.

Zitat

Diesbezüglich ist sogar eine E-Mail von Alexander Gernandt eingestellt: "Wenn alles gut läuft wird MJ die show auch in Deutschland zeigen."

Danke für diese Info, Lena , die finde ich sehr interessant. Sie zeigt, dass es schon damals tatsächlich Überlegungen gab, die Shows später möglicherweise in anderen Ländern fortzuführen. Es ist also anscheinend keine aus der Luft gegriffene Behauptung, die nur vortäuschen soll, Michael habe Lust gehabt aufzutreten.
Meiner Meinung nach hatte er wirklich Freude daran, wieder zu tanzen und zu singen, zu planen, zu entwerfen und mit anderen Künstlern zusammenzuarbeiten.
(Ob nun in London selbst ursprünglich tatsächlich nur 10 Shows geplant waren oder 30 oder 50, da blicke ich nicht durch, ich weiß nicht recht, wem ich da glauben soll. Aber dass er grundsätzlich Freude daran hatte, wieder aufzutreten - das glaube ich schon.)

Zitat von Nite Line

.... aber nicht so viele !! Niemals !! Michael wurde von den Veranstaltern hereingelegt. Er willigte ein für die 10 Konzerte. Mit den restlichen wurde er schlicht und einfach überrumpelt.

huch? hab ich was verpasst? bislang war meine info, dass es ganz unterschiedliche aussagen dazu gibt. von der behauptung, michael wollte eigentlich nur eine show machen bis dahin, dass er über mehrere jahre touren wollte . hast du belege für die unumstößliche aussage von dir, nite line? die würden mich brennend interessieren, denn damit könnte man schon mal eine immerwährnde frage endgültig abschließen.

Zitat von Nite Line

.... aber nicht so viele !! Niemals !! Michael wurde von den Veranstaltern hereingelegt. Er willigte ein für die 10 Konzerte. Mit den restlichen wurde er schlicht und einfach überrumpelt. Aber was ich mich frage, warum er dann schließlich doch in die 50 eingewilligt hat??? Er hätte doch nicht unterschreiben müssen Ich schätze mal, dass es wieder mal um's liebe Geld ging, so quasi "Wenn du die 50 nicht machst, dann ..." Man weiß ja nicht genau, womit er erpresst wurde .... aber ganz legitim ist diese Sache nicht gelaufen .....

So siehst Du Michael handeln???
Du glaubst wirklich er hätte das mit sich machen lasssen, er hätte sich so rumschubsen und manupulieren lassen?
Hmm... Für mich ist Michael zu stark, zu durchsetzungskräftig und auch viel zu stur, als das er so gegen seinen Willen überrollt hätte werden können. Für mich ist er ein knallharter Geschäftsmann der genau weiß, was er unterschreibt und wozu es führt.

Naja... Ich weiß nicht recht. Dass sie keinen Choreographen hatten, stimmt ja schon mal nicht.
michaeljacksonlive.com - Credits:

• Directed by Kenny Ortega and Michael Jackson
• Michael Jackson and Travis Payne Choreography
• Travis Payne Associate Director
• Michael Cotten Production & Stage Design
• Patrick Woodroffe Lighting Designer
• Robb Wagner Screen Content Consultant
• Stacy A. Walker Assistant Choreographer
• Tony Testa Assistant Choreographer
• James Phares Assistant to Kenny Ortega
• Alif Sankey Associate Producer
• Dondraico Johnson 2nd Assistant Choreographer
• Brahim Rachiki 2nd Assistant Choreographer
• Dreya Weber & Danielle Rueda-Watts Associate Choreographers/Aerialists

Gerüchte, er habe dieses und jenes und sei zu schwach und so weiter, gab es immer. Ich sehe im Film keinen schwachen Michael, und mich stören auch diese Artikel sehr, die ihn als willenlose Marionette anderer darstellen! So sehe ich ihn gar nicht - ganz im Gegenteil. Ich sehe da einen starken, in sich ruhenden Michael, der weiß, was er will.

Einen schwachen Michael kann man da gar nicht sehen, denn wenn Michael meiner Meinung nach eines nie war, dann schwach. Aber jetzt kommt das berühmte aber. Das heißt nicht, dass sie Michael nicht irgendwie in der Hand hatten. Schon mit dem Vertrag hatten sie ihn in der Hand. Denn anfechten konnte er den nicht mehr. War ja unterschrieben. Da ich zu denen gehöre die nicht daran glauben, dass Michael diese 50 Konzerte gewollt hat, oder gar die Idee hatte, diese ganze Show auf fünf Jahre zu erweitern, gehe ich schwer davon aus, dass er stellenweise gute Miene zum bösen Spiel gemacht hat, als ihm klar wurde, dass er da nicht mehr raus kommt. Michael war kein Mensch, der sich dann einfach hängen ließ. Was ich mir vorstellen könnte ist, dass er gedacht hat "Ok, ich muss diese Shows jetzt durchziehen, dann sollen sie aber auch die größte Show werden, die ich meinen Fans und meinen Kindern bieten und zeigen kann". Ich denke, da kam auch irgendwo wieder der Perfektionist aus ihm raus, der dann dachte, wenn schon diese Shows dann aber ordentlich.

Dennoch schließe ich, wie schon oben gesagt, nicht aus, dass AEG ihn irgendwie in der Hand hatte. Warum sowas immer mit Schwäche gleichgesetzt werden muss, verstehe ich nicht. Ich kann sagen, dass ich das glaube und sage trotzdem, dass ich Michael nicht als wehrlosen Schwächling sehe, sondern als jemand, der die Situation annahm und dennoch sein Bestes gab. Und das kannst du nicht, wenn du schwach bist. Aber auch ein Michael Jackson konnte nicht mal eben gegen einen unterschriebenen Vertrag verstoßen, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen und das dürfte er gewusst haben. Darum die gute Miene zum bösen Spiel.

Zitat von Nite Line

Michael sei womöglich wirklich zu schwach gewesen, um 50 Shows durchzustehen, deshalb hatten die zu guter Letzt gar nicht mehr vor, die Konzerte in London zu machen, nahmen all das Material, das sie aus den Proben hatten für den Film her.

Womöglich lässt ja mal wieder alles offen - kann sein, kann aber auch nicht sein
Und wenn die nicht mehr vorhatten die Konzerte in London zu machen, dann muss es einen Plan zum Mord gegeben haben. Denn der Film wäre mit abgesagten Konzerten und einem lebenden Michael Jackson wohl von keinem Kino gekauft oder aufgeführt worden.
Man hätte Michael in der Presse den Rest gegeben und damit wäre das Kapitel abgeschlossen.

Zitat von LadyMichael90

Aber auch ein Michael Jackson konnte nicht mal eben gegen einen unterschriebenen Vertrag verstoßen, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen und das dürfte er gewusst haben. Darum die gute Miene zum bösen Spiel.

Ich halte Michael für einen gewieften und extrem fähigen Geschäftsmann, der immer genau wusste was er kauft, verkauft oder wofür er wirbt und welches Geld, in welcher Höhe eine Rolle spielt. Daher glaube ich nicht, dass er etwas unterschrieben hat, wovon er nichts wusste. Damit meine ich dann natürlich auch, dass er sehr wohl von den Konsequenzen wusste und diese zum Zeitpunkt der Unterschrift bestimmt für sich gut abgewägt hat.

Kann schon sein. Oder eben auch nicht. Michael war nicht mehr "flüssig". Aber Schulden hatte er. Sein Vermögen wurde auf 400 Millionen Euro geschätzt vor seinem Tod. Hab ich mal irgendwo gelesen. Aber all das Geld war Geld, an das er nicht ran kam, weil es sich aus Immobilien und Firmenanteilen und sonst was zusammengesetzt hat. Michael brauchte aber Bargeld. Und ich bin mir verdammt sicher, dass AEG das sehr genau wusste. Vor einigen Monaten gab es einen Artikel, in dem AEG sich hinstellte, als hätten sie Michael förmlich von der Straße aufgekratzt. Die wussten verdammt genau, dass Michael Geld brauchte. Und Michael wusste vermutlich selbst auch sehr genau, dass er Geld brauchte. Und dann hatte er die ganzen Aasgeier um sich herum. Randy Phillips, Tohme usw. Und genau so wie ich glaube, dass Michael durchaus ein gewitzter Geschäftsmann war, genau so glaube ich aber auch, dass er sich auch durchaus manchmal doch beeinflussen ließ. Und Gott weiß, was die ihm alles erzählt haben. Und dann war der Vertrag unterschrieben. Zehn Konzerte sollten es werden und auf einmal fängt AEG an, fröhlich die Konzertzahl immer weiter anzuheben und nebenbei wird noch verkündet, dass sogar ein drei Jahres Plan stünde. Und Phillips hat in einem Interview sozusagen selbst zugegeben, dass sie Michael mit der Erhöhung der Konzerte förmlich überrannt haben. Der hat irgendwann angerufen und gemeint "Michael, die Karten gehen so gut weg, wir haben die Konzerte erhöht". Und Michael wusste, dass er dagegen nichts mehr machen konnte. Der Vertrag war unterschrieben.

Ich habe einfach immer Michaels Aussagen im Kopf, die er über so viele Jahre gemacht hat. Oft hat es das Touren betroffen, aber später hat es die Musik allgemein betroffen. Er liebte Musik, aber er wollte zu neuen Ufern aufbrechen. Das wollte er 2003 schon, da kam aber was dazwischen. Er wollte Musik nur noch nebenbei machen. Wenn ihm Ideen für ein neues Album kamen, so meinte er mal, dann wollte er das produzieren und raus bringen. Aber keine Tourneen mehr, keine großen Konzertreihen mehr, nur noch einzelne Konzerte. Warum musste Phillips wohl sonst so lange auf ihn einquatsch, bis Michael endlich überhaupt den Konzerten zustimmte? Phillips hat selbst irgendwo gesagt, dass er schon länger an Michael dran war wegen Konzerten, dass dieser aber immer abgelehnt hatte. Und auf einmal dann ein vollkommener Umschwung? Urplötzlich will er doch diese Konzerte? Und zwar immer mehr und mehr, plus einem Plan für drei weitere Jahre, die er dann noch auf fünf Jahre aufstocken wollte? Nee sorry.

*vor Wut schnaub*
Hätte Michael seinen Kindern ein PRIVATkonzert gegeben, wäre der ganze Mist nicht passiert und Michael wäre noch da!