William Wagener - unsere Gedanken zur geplanten Doku über 2005

Zitat von Shibirure

Sag ich Dir erst, wenn Du wieder lieb bist

Ich laufe zur meiner allerallerliebsten Form auf---

ich muss erst suchen.....wo sind die lieben Smileys
nee...sorry das wollte ich nicht!!
lieb....lieb.....das muß doch zu finden sein....

ahhh...daaaaa!!

Zitat von Sunflower

Mir macht es jedenfalls keinen Spaß mehr mich hier zu informieren und ich werde diesem thread nun fernbleiben bis hier eine Atmosphäre herrscht, die nicht aus dem Kindergarten kommt.

Ich bin verwirrt - fernbleiben bis... Wie merkst Du das dann? Außerdem war Deine Kritik auch nicht nett auch wenn ich Dir recht geben muss denn Kerbis Humor versteht nicht jeder

Also, Kerbi ist weiter lieb - Du liest hier weiter und ich mach weiter mit ...
Ich kann noch nichts sagen, die Umfrage wird wohl gegen 23 Uhr eingestellt, Amidala ist noch nicht da, aber ich hoffe und glaube, es wäre ihr Recht.

Ich würde dann nämlich auch in die Umfrage einen Link einstellen, der zum Infothread führt, ich glaube viele kennen es noch gar nicht, weil sie hier nicht lesen

Ich lese hier so viel Kindergarten und bin so selten dabei.....
schimpfen....mobben....Gefühl und Liebe schreiben........nichts dahinter!

Ich hatte kurz mit Shi Spaß empfunden.....auf meine Kosten....sicher nicht auf den der In-Tussis hier.
Ich glaube und weiß auch ganz sicher, dass ich weder ein Klima noch eine Atmosphäre hier beherrsche.....sonst ginge es anders zu....Ich habe es satt, ich mag nicht mehr.

Aburteilen sicher nicht auf meine Kosten!

Der biete sich an

Macht was ihr für richtig findent!

ich klinke mich aus

Zitat von Kerbi

Ich lese hier so viel Kindergarten und bin so selten dabei.....
Ich hatte kurz mit Shi Spaß empfunden.....auf meine Kosten....sicher nicht auf den der In-Tussis hier.
Ich glaube und weiß auch ganz sicher, dass ich weder ein Klima noch eine Atmosphäre hier beherrsche.....sonst ginge es anders zu....Ich habe es satt, ich mag nicht mehr.

Meine Lieben,
ich muss schon echt sagen, das hier ist sehr starker Tobak.
Für viele wahrscheinlich zu stark. Wie z.B. auch für mich, Ich kann sowas nicht aushalten, und will es auch nicht.
Ich bin nicht im Kindergasrten, und ehrlich gesagt hätte ich meine Kinder nie im Leben in einen solchen geschickt.

schimpfen....mobben....Gefühl und Liebe schreiben........nichts dahinter!
Kerbi, ich weiß nicht was Du meinst. den der In-Tussis hier.
Um Gottes Willen, was willst Du denn damit sagen?
Auch wenn das sonstwies spaßig gemeint ist, die Wirkung hats vefehlt.
Ich halt mich hier nur noch raus.

Ja, es wäre äußerst schade, wenn sich jetzt die Leute aufgrund der Reibereien hier gar nicht mehr mit der Sache beschäftigen!
Es gibt ja den neutralen Info-Thread und die Umfrage...da läuft alles ganz friedlich!

Zitat von Amidala

Claire, würdest du dir bitte trotzdem die Umfrage ansehen,

Ja würde ich, aber ich weiß nicht was Du meinst, obwohl ich grad mehrere Seiten zurück gelesen habe.

Guck mal hier, Clairchen:

William Wagener will eine Doku über den Fall von 2005 drehen

AUWEIA !!!!!! Ihr ward ja fleißig !!!!! ich aber auch , ich hab mit unserer Tanzgruppe am Wochenende einen Auftritt gehabt und dafür viel geübt und die Kids im Zaum gehalten und organisiert und einen Ghosts und eine Thriller workshop abgehalten und alles ist super angekommen und war sehr schön, aber auch sehr anstrengend !!!!!
Und all das, obwohl ich noch gar nicht wieder richtig angekommen bin.
Dann hab ich noch ca 500 Fotos von unserer reise heute Nacht auf FB hochgeladen, jawohl .
Ich werde mich jetzt mal durch diesen Thread ackern, meine Mitreisenden werden hoffentlich alles gut und korrekt berichtet haben.
Bis später.

AN ALLE
Es reicht jetzt hier - wenn sich noch jemand auslassen möchte, dann bitte im Meckerthread.

Alle weiteren Motzereien, Klarstellungen, oder wie man es auch nennen will, hier, werde ich kommentarlos löschen.

Gedanken bitte zum Thema WW - alles weitere wie o.a.

Kerbi hat zwei tolle Videos gefunden, da kommt WW auch wirklich sympathisch rüber

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Zitat von Don`t walk away

Das war meine LA Truppe, ich bin nicht drauf, weiss gar nicht, wo ich gerade war...egal....

Du warst gerade ein wenig spazieren, am Zaun entlang, außer Hörweite und außer Sichtweite........

Also, den ganzen Thread hab ich nicht gelesen, aber so 10 Seiten . Gestern abend wollte mein Internet keine Verbindung mehr mit mir eingehen, heute gehts wieder. Also:
Wir haben WW auf der MJ Geburtstagsfeier von Larry Nimmer in Pasedena kennengelernt und er hat uns die halbe Nacht vom Prozess erzählt. Er war jeden Tag im Gerichtssaal und zwar,
und das hat er sofort und mehrfach betont, ist er KEIN MJ Fan, sondern er wollte aufzeigen, welches UNRECHT dort geschehen ist, angestoßen von diesem Tom Sneddon, den WW schon lange
vorher kannte und der schon andere faule Dinger zu verantworten hatte. Das hab ich auch schon vorher mehrfach gelesen, das TS auch andere Verfahren wegen unlauterer Arbeit selbst
anhängen hat. Der Fall MJ war halt der krasseste.
Ihm geht es vor allem darum, diesen Mann zur Verantwortung zu ziehen und Ron Zonen und noch einen anderen. Er nennt diese Namen ganz mutig in seinen Videos.
Er hat damals 2005 beim lokalen Sender pro MJ berichtet während des Prozesses.
WW ist ein local aus Santa Maria. Wenn man dort ist, wird einem deutlich, wie ländlich dort alles ist. Da kennt jeder jeden, wie auch bei uns aufm Dorf. Ich konnte mir sehr gut
vorstellen, wie Michael den Spießern dort als Exot vorgekommen sein musste und ein Fremdkörper für sie war. Wobei dort nicht alle Spießer sind, er hatte auch viele Unterstützer in seinem County.
Also an dem Abend in Pasedena hab ich WW so zugehört und er sprach von dieser Doku, in der er den Gerichtssal nachstellen will und statt MJ Tom Sneddon auf die Anklagebank setzten
will , also eher eine symbolische als eine tatsächliche Verurteilung vorhat. Eine tatsächliche wäre natürlich ein Traum.
Ja, und er will tatsächlich mit dem Geld der Fans Neverland KAUFEN !!!!!!! Und es zu einem Ort für Kinder machen, einem Ort voller Liebe .
Ich bin ja auch immer sehr skeptisch wenn einer an mein geld will und hab ihn dann mal gefragt, warum er nicht an den Estate herantritt. Daraufhin sagte er, dass dort so viele attorneys
arbeiten, die alle verdienen wollen und deshalb nicht genug für seine Sache geben würden, er sagte das nicht anklagend, ganz sachlich.
Er hat sich dann mit uns vor Neverland am übernächsten tag verabredet und hat uns sehr eifrig und engagiert mit viel Humor, Wissen und Schwung herumgeführt, auf die Berge über NL, in Santa Maria, im Courthouse, zum Toys ur us, in Los Olivos, zu Mattis Tavern (das ist das Restaurant, in dem Michael mit den drei Spanierinnen war, die auf sein Grundstück einbrachen und dafür in den Knast
kamen und die Michael dann auslöste und ihnen den Heimflug bezahlt hat und eben vorher dort mit ihnen und Security Essen war und ihnen zum Schluss sagte: "I don't want you to break into my house again ") , kleine Anekdote am Rande.
Wir waren sogar in seinem Haus und er hat uns ganz viel erzählt. Als wir so oben auf den Bergen über NL standen (mit lauter MJ Musik aus dem Auto und ich mit WW zu BOTDF getanzt hab),
da sagte ich so : Neverland was a real kingdom. Und er sah mich an und sagte : Yes, it was a kingdom of Love and Peace.
Er zeigte und das Postfach Nr. 9 in Los Olivos, das Michaels war , und er zeigte uns sein eigenes Haus und seine 20 Meerschweinchen und mit seiner Frau hab ich an dem Abend vorher lange gequatscht.
Ja, und er ist etwas chaotisch, aber eindeutig vertauenswürdig, nach meinem Gefühl. Und man muss vielleicht etwas verträumt sein, um Dinge zu bewegen.
Ich dachte auch erst: na, das ist ja wirklich sehr unrealistisch. Dafür Geld geben ?
Jetzt zwei Wochen später, denke ich mir : ich geb für sovieles Geld aus, der Urlaub war teuer, ich kauf mir dauernd Klamotten usw. Also warum nicht 50 Euro oder so, es kann auch weniger
sein, für eine gute Sache spenden ? Und wenn der Plan nicht verwirklicht wird, glaub ich ihm, dass er das Geld anderweitig gut verwendet. (Das würd ich dann auch kontrollieren).

Thomas Meserau hat ihm ein 90 minütiges IV gegeben, das kann man auf WWs YT chanell sehen, ist aber auf privat gestellt.
Um nochmal klarzustellen : WW wendet sich gegen Unrecht , nicht nur im Fall MJ. Er ist KEIN Fan.

Er hat uns auch erzählt, dass die Presseleute damals von der Gemeinde bewirtet wurden, die Fans aber nicht und dass vor dem Gericht, in dem Michael saß, sich im Auto Mitarbeiter Pornos
angeschaut haben , und dass Tom Sneddon unendlich viel Steuergelder für den Fall verschwendet hat, und das sei der wirkliche Skandal, das sind die wirklichen Verbrechen.
Auch hat er meine Meinung bestätigt, dass der ganze Fall MJ damals politisch benutzt wurde, um vom Irakkrieg abzulenken.
Ja, alles in Allem, würde ich sagen, spenden wir hier auf jeden Fall für eine gute Sache.

@Daniela:
Danke für Deinen lebhaften Bericht!
Wir haben uns ja hier im Thread so unsere Gedanken gemacht und ich fand einige davon gar nicht schlecht...
Hast Du eventuell direkten Kontakt zu W.W., denn ihn über die Website zu erreichen halte ich für ziemlich aussichtslos...
Denn dann könnten wir die Fragen, die wichtig waren und die wirklich NOCH NICHT VON IHM BEANTWORTET wurden, vielleicht nochmal sammeln und ihm schicken...
Außerdem wurden hier auch teilweise Vorschläge gemacht, wie man die Sache etwas organisierter und strukturierter aufziehen könnte, was ihm bei den deutschen Fans, die ja immer alles ganz genau wissen wollen , vielleicht helfen könnte...
Aber das wäre, wie gesagt, nur sinnvoll, wenn man es ihm direkt zukommen lassen kann...

P.S. Da hier schon öfter von den Meerschweinchen berichtet wurde, wird es jetzt Zeit für ein Foto, finde ich!

Hallo,

wenn ihr WW anschreibt, dann sagt ihm noch, dass seine Homepage wo man spenden soll, weder Töne noch so viel blinkblink machen soll.
Grund dafür ist, dass viele User in der Arbeit im Internet sind und reflexartig die Seite wegklicken weil das Aufsehen bei den Kollegen macht und so schnell nicht wieder auf die Seite gehen und dann nicht spenden! Es ist wichtig bei einer Spendenseite, den Firlefanz weglassen, weil sich die Seite auch zu langsam aufbaut und wenn man sich vielleicht nicht ganz sicher ist und zuerst schauen will, dann genügen Kleinigkeiten und man klickt weg.

Mich würde interessieren, ob man die Doku auch auf DVD kaufen kann, wäre auch eine Möglichkeit für die Sendezeiten Geld zu beschaffen. Ich hätte auch gerne eine für die Sammlung die ich für meinen Enkel anlege, der ist jetzt 5 Jahre und bis der die Doku versteht, läuft sie sicher nicht mehr im Fernsehen. Auch ein Grund....wie schon von Lady gesagt wurde, haben viele Fans Familienmitglieder und Freunde die sich durch nichts von einer Sendung abbringen lassen und die Doku dann nicht schauen.......dann wäre das kein Beinbruch, dann bekommen sie die Doku auf DVD am Fernsehsessel mit Riemen fest fixiert bei der nächsten Gelegenheit vorgesetzt und nichts ist mit

@Maja

WW meint, wenn die Doku die Menschen erreicht und sich die allgemeine Stimmung gegen Michael positiv ändert, die durch die Mainstream Presse immer noch besteht, dann wird er mit seiner gemeinnützigen Org. auch Großspenden von den Geldsäcken bekommen und dann will er Neverland kaufen.

Kerbi

Kerbi hat in Post 217 die fb- Seiten der Supporter genannt, aber die sind leider alle nur zu sehen, wenn man bei fb angemeldet ist Ich bin´s nicht, und ich bin gewiss nicht die einzige! Warum sind die Infos nicht für alle einsehbar? Es scheint sich ja nicht um interne Diskussionen zu handeln, die nur Gruppenmitglieder lesen können, sondern jedes fb- Mitglied. Das sollte dringend geändert und ganz öffentlich werden

Und mit schwirrt noch eine Frage im Kopf herum, auf die ich keine Antwort finde . Die Doku soll unabhängig sein, was ihrer Glaubwürdigkeit dient Die Familie soll deshalb nicht involviert werden. Als "director" von mjjiff wird aber Míchaels Tante Michelle aufgeführt???? Wie passt das ? Ist doch seltsam, dass als einziges Familienmitglied da eine Tante, die relativ unbekannt sein dürfte, auftaucht? Ist überhaupt bekannt, wie der Rest der Familie zur Doku steht? Wahrscheinlich will ich das lieber gar nicht wissen.....

Daniela, danke für deinen ausführlichen Bericht darüber ja und wenn du Kontakt zu ihm hättest, wäre das unvorstellbar hilfreich in der Sache.

Zitat von Daniela Jackson

.....hab ihn dann mal gefragt, warum er nicht an den Estate herantritt. Daraufhin sagte er, dass dort so viele attorneys
arbeiten, die alle verdienen wollen und deshalb nicht genug für seine Sache geben würden, er sagte das nicht anklagend, ganz sachlich.

Na dann könnt man ja wirklich von Fanseite aus mal an den Estate rantreten und die um ihre Meinung dazu fragen. Spricht doch nichts dagegen oder.

Zitat von Daniela Jackson

Ja, und er will tatsächlich mit dem Geld der Fans Neverland KAUFEN !!!!!!! Und es zu einem Ort für Kinder machen, einem Ort voller Liebe .

ist ne schöne Vorstellung und ich würd mir das wirklich wünschen, aber er soll sich doch erstmal auf die Doku konzentrieren, bevor er die Fans mit derartigen Visionen verschreckt. Ich hab das gefühl, er will einfach zu viel auf einmal.

Zitat von Daniela Jackson

Ja, und er will tatsächlich mit dem Geld der Fans Neverland KAUFEN !!!!!!! Und es zu einem Ort für Kinder machen, einem Ort voller Liebe .

Tja und ich will das Neverland in die Hand der Kinder kommt - ich will nicht das jemand diesen Ort bekommt - außer die Kinder von Michael.
Ich mag den Satz ganz und gar nicht

Zitat von Cosima

Na dann könnt man ja wirklich von Fanseite aus mal an den Estate rantreten und die um ihre Meinung dazu fragen. Spricht doch nichts dagegen oder.

Der Estate wird dafür nicht spenden, denn dazu ist er nicht berechtigt.
Die Anwälte könnten spenden, aber nicht von Michaels Geld.