ZitatRuffalos neue Berechnungen legen nun nahe, dass Jackson das Propofol in größeren Mengen aus seiner Saftflasche getrunken hat, nachdem Murray dessen Schlafzimmer wieder verlassen hatte. Ein Suizid von Jackson, wie es die Verteidigung von Anfang an behauptet hat, ist also durchaus wahrscheinlich.
..das hab ich heute morgen auch gelesen, und mich gefragt, wann er das gesagt haben soll. Im Protokoll der Zeugenaussagen kann ich dazu überhaupt nichts finden!...es sei denn, die sind unvollständig.
http://sprocket-trials.blogspo…rch?q=Dr.+Richard+Ruffalo
Unter diesem link steht die Aussage von Ruffalo, aber davon steht da nichts. Es gibt aber viel mehr zum Thema "orale Einnahmevon Propofol" von Christopher Rogers, der die Autopsie durchführte, der am gleichen Tag befragt wurde wie Ruffalo.
Ich habe mal paar Auszüge davon :
Christopher Rogers
Did you perform the autopsy in this particular case in case? Yes.
Asks info about the heart blood. 3.2 propofol and 6.8 lidocaine see that? Yes.
Now tell me, how do drugs get in to the heart blood?
Well, in this setting, propofol has to be administered intraveinously, and so that blood circulates throughout the body.
Well I was asking generally. Well, there has to be some way to get in there. Through an IV or orally.
Gastric contents discovered by you during autopsy? Yes.
Those gastric contents, were those the 70 grams of dark fluid?
The dark fluid, how did you get that out of the stomach? At autopsy, I removed the stomach and used a ladle ....missed rest of answer.
Did you have an opinion as to what that dark fluid was? (miss)
You would have known if it was blood? Well, it’s difficult to tell the difference from digested blood.
Do you know if the fluid could have been fruit juice? It could have been.
It could have been beet juice or grape juice? (?)
I did not specifically ask them to analyze the stomach contents, but they did.
Ratio of propofol in stomach.
Two mechanisms for things to get in the stomach. If there is bleeding in the stomach. Another is that things, drugs, can come in from the stomach through adjacent organs.
Is there also antoehr method? Speaking of these particular substances, I think it is possible to take lidocaine orally, I don’t think you could take propofol orally.
gibt es eine andere Möglichkeit? Wir sprechen von diesen 2 Substanzen, ich denke, man kann Lidocaine oral einnehmen, ich denke nicht, dass man Propofol oral einnehmen kann.
Why can’t you take propofol orally?
warum kann man Propofol nicht oral einnehmen?
Well, from my understanding you need to take it via IV.
so wie ich es verstehe, muss man es IV verabreichen.
But in the event that propofol were taken orally, that’s one way it could appear in the stomach? Yes, that’s a way it could appear in the stomach.
Aber wenn es oral genommen würde, ist das eine Möglichkeit dafür, dass es im Magen erscheint?
Ja, so könnte es im Magen erscheinen.
When popfol is taken in the vein, it causes a burning sensation, it’s very uncomforatable isn’t it? Yes.
Wenn Propofol IV verabreicht wird, verursachtes ein Brennen., es ist sehr unangenehm, oder?
Ja.
So, usually it’s usually mixed with some lidocaine, or lidocaine is put in ahead of it isn’t it? Yes.
Deshalb wird es normalerweise mit Lidocaine gemischt, oder es wird Lidocaine hinterher gegeben?
Ja.
But, if propofol was taken orally, it would have caused pain in the esophogus or stomach? I don’t know.
Aber wenn propofol oral eingenommen würde, würde es Schmerzen in der Speiseröhre oder dem Magen verursachen?
Ich weiss es nicht.
So, if like if propofol 4.5 to 1 , 8 to 1 and 3 to 1 and the rest of the body favored propofol over lidocaine, if the gastric contents came from the blood system, it would most likely favor propofol over the ????
I don’t know....( long explanation) Lidocaine could possibly be distributed in a different (indication?) than propofol.
Is it your info, propofol in it’s redistribution could go into that dark liquid in the stomach? It’s a possibility.
(es geht darum, ob Propofol im Magen nachgewiesen werden könnte, auch wenn es IV verabreicht würde..) Es ist möglich.
Also possibility, if propofol is taken orally, and lidocaine taken on top of it, is that also a possiblity?
It is a possiblility , although in this case the amt in the stomach is so mall, they would have taken a small amt of propofal orally.
ist es auch möglich, wenn Propofol oral genommen wurde, und Lidocaine danach...
Es ist eine Möglichkeit, obwohl in diesem Fall die Menge im Magen so gering ist, dass nur eine sehr geringe Menge von Propofol oral eingenommen werden konnte.
So 150 ml of prop taken orally, and it caused a burning sensation, and it caused the need for some lidocane, for the eshop, and stomach, you would have found that porportion in the stomach correct? (answer about rations.
Wenn also 150ml Propofol oral eingenommen worden wären, hätte es ein Brennen verursacht, und man hätte Lidocaine hinterher nehmen müssen....man müsste dieses anteilmässig (?) im Magen gefunden haben?
Do you ahve an opinon about how much propool would have to be in the blood stream, to reach those blood levels? No, I would need to rely on a toxocologist to figure those levels out.
The levels (found) were very high levels? You would see that in someone who was under full anethesia? Asks about body weight.
I can’t speak to those (levels?)
You don’t know how anyone gets to anethesia with propofol (levels??) ? No, I don’t.
Asks about millogram per kilogram weight.
The recommended dose would be 2 millograms per killogram weight. ans.
It would depend on extent on how rapidly the propofol is given and over the length of time... (ans)..
25 mil would not get you to those levels. No, it wouldn’t
25ml Propofol reichen nicht aus (für die im Blut nachgewiesne Menge)
25 mil of propofol would be cleaned out of the system within in 10 to 20 mnutes? That’s a likely yes.
25 ml Propofol würden sich innerhalb von 10 - 20 min. im System abgebaut haben.
So if the Dr. gave an injection of propofol of 25 mil, propofol acts really quickly doesn’t it? Yes, I would expect it would take effect within a minute of injection.
If no continuation, the person would wake up in xxx of minutes? (Yes?)
Wenn der Arzt 25 ml Propofol gibt, dann wirkt es sehr schnell - ja, innerhalb einer Minute nach der Injektion.
Wenn es nich fortgesetzt wird, würde die Person also nach xxx Minuten wider aufwachen?
Ja.
You read Dr. Murray’s statement as part of your, and you read that he gave 25 mg of propofol sometimes between
He never said he gave a drip did he? Well, my recolection of the statement is that he gave it over 25 minutes.. (more explanaton)
Er (Murray) sagte nie, dass er einen Tropf benutzte - aber ich erinnere mich an die Aussage, dass er es über eine Zeitspanne 25 Min. gab
But he never said he gave a drip, on that day? No, he didn’t.
Now, the 25 mnutes, you’re relying on that transcription, Yes.
Now if it was 3 t0 5 mnutes, and that was a transcription error, you would expect for the patient to wake up? Obj sustained.
IF Dr M gave a 25 mil of propofol, over a period of three to five minutes, you would expect it to produce sleep. I would think it would produce sleep.
And the sleep would be very short lived wouldn’t it? Yes.
And then sleep would no longer be produced... Yes, I think that would be correct.
Wenn 25ml Propofol in 3-5 Min verabreicht worden wäre, würde man davon schlafen, aber nur sehr kurze Zeit..dann würde dadurch nicht länger "Schlaf produziert"
Ja korrekt.
In the event a person were to wake up, after 5 ten minutes, and ingest enough propfol... first of all stomach ingestion is only about 3/4 effective at IV? Oral medication is the same mill dose, is only about 3/4 effective in the stomach as to an IV.
Also angenommen, die Person wacht nach 5 - 10 Min auf und "trinkt" genug Propofol erstmal dazu zusagen, dass die Aufnahme über denMagen nur 3/4 so effektiv ist wie per IV? ..
Based on propofol needs to be gien via IV I’m not sure what would happen.
So there are not a lot of studies on it right? No.
Angesichts der Tatsache, dass Propofol per IV gegeben werden sollte, bin ich nicht sicher, was dann passieren würde.
Es gibt darüber nicht viele Studien.