Kathrine Jackson: Kein Hinweis das MJ Estate Michael Jackson tötete - Wer dann?

Zitat von LenaLena

Wie konnte es sein, dass Michael z.B. einen Mann wie Wiesner bis zu obersten Position an sich rankommen ließ und diesem (zwar für kurze Zeit) sämtliche Generellvollmachten gab? Wo war da eine Komeptenzenüberprüfung? Wie kann so ein Mann, der Getränkevertreter und Bordellbesitzer war und keine Erfahrungen in Jura, in der Entermainentindustrie hat den größten Star der Welt vertreten. Und die ganze Clique, die mit drin war Schaffel(Pornoproduzent), Kunitzer.........

Manchmal reicht auch eine kurze Zeit, um viel zu verderben.............. Am schlimmsten find ich , dass Wiesner Michael auch noch verklagt hat.......sie haben sich dann zwar geeinigt, aber trotzdem - ich hätte das nicht fertig gebracht - es sind so unglaublich schmutzige Dinge um Mike herum passiert........ich krieg heut noch Magenkrämpfe wenn ich daran deke , wie man ihm mitgespielt hat.....man muß sich mal vorstellen, er konnte kaum einem Menschen in seinem geschäflichen Umfeld vertrauen- und das ist eine unglaubliche Tragik..........Da hat ein Mensch hunderttausende Fans und sein Umfeld stimmt überhaupt nicht
Ganz grausam find ich, das ein gewisser Herr W. auch noch die Anrufe von Mike mitgeschnitten hat........wenns stimmt was man so liest

Zitat

Ich nehm mal an Deine Zustimmung zum Artikel war Ironie.
Ja da hat sich das Schweizer Forum ja wirklich die richtige Murdoch-Zeitung rausgesucht, meine Güte was für ein ArtikeL

Es ging nicht um meine Zustimmung, sondern um die Richtigkeit der Quellenangabe.

Außerdem kann man kein Forum dafür schuldig machen, dass es zeitweilig nur sehr herabwürdigende Weltnews über MJ gegeben hat und das Forum die News vom Müll fleißig getrennt und die Quelle festgehalten hat.

Sichtbar macht Branca seine Arbeit sicherlich gut. Und verdienen darf er auch daran.
Aber mittlerweile sehe ich auch, wie viele Fans (nicht Ihr), die vorher gegen ihn waren, auf einmal
Branca in den Himmel heben. Aber gehört er tatsächlich dahin?
Ich bin da total anderer Meinung, aber beweisen kann ich es leider nicht.
Eine wichtige Rolle in Michaels Leben spielt mMn. nicht nur John Branca, sondern auch David Goldman.
Etwas Lesestoff hier:http://michaelsguardian.blogsp…john-branca-pays-lip.html
Außerdem frage ich mich, ob Michael immer John gemeint hat, wenn er von Branca sprach.
Vielleicht liegt es auch nur an mangelnder Aufklärung? http://quietcityproductions.com/id7.html
Ich persönlich habe nichts davon, ob John Branca nun ein Guter, oder aber ein Böser ist.
Aber so schnell kann man mich nicht überzeugen, und ja, ich muß zugeben, fast wäre es gelungen, mich auf seine Seite zu ziehen.
Plan misslungen.

ich danke euch für die ganzen Infos die ihr zusammengetragen habt. Ich verstehe nur nicht so ganz warum man das Estate oder einzelne Personen wie Branca verteidigt. Spätestens nach Breaking News, keep your head up und Monster wissen wir doch das die alles andere als koscher sind Es mag sein das Michael sich mit diesen Menschen mal gut verstanden hat, es mag sogar sein das er bis zu seinem letzten Tag auf Erden gut mit ihnen auskam, aber das Album Michael und Songs die er nicht gesungen hat können nicht in seinem Sinne sein oder?
Ich mein das nicht böse, ich mag mich auch täuschen. Vielleicht ist es ihm egal und er freut sich das seine Kinder Geld bekommen, egal ob das Daddy ist der unter dem Namen Michael Jackson verkauft wird oder jemand anders. Aber so 100%ig reinen Gewissens sind die Mitglieder des Estates nicht. Es ist nur ein Gefühl und bis auf die Fake Songs und das herzlose Marketing rund um die Marke MJ habe ich wenig Beweise...
Für mich persönlich (nur für mich persönlich) sind Branca und McClain Menschen über die ich nur den Kopf schütteln kann. Aber vielleicht wissen sie es auch nicht besser und handeln nach bestem Wissen und Gewissen...

only God knows

@ Yavanna, Du vergleichst gerade Fakten mit einer Überzeugung von Dir, dass passt nicht zusammen. Von daher kann ich auch nicht darauf eingehen, was nun in MJs Sinne wäre oder nicht (mach ich ja eh nicht)

Zitat von Yavanna

Es ist nur ein Gefühl und bis auf die Fake Songs und das herzlose Marketing rund um die Marke MJ habe ich wenig Beweise...

Hier kommen wir der Sache schon näher... Fake-Songs und Beweise dafür? Ich glaube ich habe was verpasst (wenn Du o.g. Songs meinst. Kannst Du mich bitte aufklären.

Zitat

ich krieg heut noch Magenkrämpfe wenn ich daran deke , wie man ihm mitgespielt hat.....man muß sich mal vorstellen, er konnte kaum einem Menschen in seinem geschäflichen Umfeld vertrauen- und das ist eine unglaubliche Tragik

ja, da ist schlimm und auch mir tut das oft genug weh . trotzdem denke ich, dass man auch im auge behalten sollte, dass nicht nur michael leuten ausgeliefert war, denen man nicht über den weg trauen sollte. das geht sicher den meisten erfolgreichen künstlern in diesem business so, die hyänen lauern überall. umso mehr bin ich der meinung, dass michael sein testament mit sehr großer sorgfalt aufgesetzt hat und branca wie auch mcclain bewusst eingesetzt hat. wir dürfen nicht vergessen, dass michael auch ein gewiefter geschäftsmann war, dem man so schnell kein x für ein u vormachen konnte.

Zitat von Shibirure

Fake-Songs und Beweise dafür?

uiiiii - nach beweisen wurde über viele monate gesucht. ich bin jetzt auch super neugierig!!!

Gott gab mir Ohren zum hören und ein Herz zum fühlen.

Ich möchte euch damit nicht weiter ärgern, denn wir alle kennen die Diskussion um die Cascio Songs zu genüge. Wir drehen uns mit der Cascio-Fake-Song Diskussion ja nur im Kreis. Ich lasse euch eure Meinung bitte lasst mir meine.

Denn wenn ihr ehrlich seid, dann habt ihr genauso wenig Beweise dafür das es tatsächlich unser Michael Jackson ist der da singt

Was ich schreibe ist meine Meinung und (zu eurem Glück) nicht der heilige Gral, aber Nachlassverwalter die nach dem Tot des Menschen dessen Nachlass sie zu verwalten haben, Dinge in diesen Nachlass aufnehmen die NICHTS mit dem verstorbenen zu tun haben und sie dann trotzdem unter seinem Namen verkaufen... das ist arschig Branca und McClain können noch so gute Menschen und Profis ihres Geschäfts sein, für mich ist es ziemlich offensichtlich das sie Betrüger sind (unter dem Vorbehalt das sie so "dumm" sind tatsächlich nicht gemerkt zu haben was sie da fabrizieren, was im Umkehrschluss aber wieder bedeuten würde das sie doch nicht wirklich professionel sind... ein endloser Kreis)

In diesem Thread geht es darum, dass Kathrine keine Beweise dafür hat, dass das Estate Michael getötet hat. Wenn Kathrine keine Beweise hat, haben wir die erst recht nicht. ABER meine Meinung ist, dass an Michaels tod etwas sehr faul war. Und wenn ich dann sehe das da just nach seinem Ableben Songs unter seinem Namen veröffentlicht werden die er nicht singt, dann frage ich mich logischerweise "sind die Nachlassverwalter tatsächlich nicht in seinen Tod verstrickt?" Ich würde mich das wahrscheinlich nicht fragen, wenn es die Cascio Songs nicht geben würde, es nicht so einen Tohuwabohu um Michaels Testament gegeben hätte und die Personen des Estates nicht so zwielichtige Gestalten wären. Aber zu eben diesen scheint Michael leider einen Hang gehabt zu haben...

Michaels Kinder werden so oder so nie am Hungertuch nagen müssen, selbst wenn ab heute kein einziger Cent mehr mit MJ Produkten eingespielt werden würde. Und wenns finanziell knapp wird, na dann müssen sie sich halt einen Job suchen und arbeiten gehen (ich weiß das ist eine schreckliche Vorstellung aber so isses nunmal). HartzIV müssen diese drei Kinder sicher nie beantragen. Das Argument "die armen Kinder brauchen was zu essen, deshlab muss mit ihrem Vater Geld gemacht werden" zählt für mich nicht, also bleibt da doch bitte mal realistisch

Deinen letzten Abschnitt unterschreibe ich, ich bin aber der festen Überzeugung, dass die Cascio Songs von Michael gesungen sind, wenn auch evtl. mit supporting vocals von James Porte.

Zitat von Yavanna

also bleibt da doch bitte mal realistisch

Ich bin realistisch und sehe, dass es hier einzig und allein um Deine Meinung, Dein Gefühl geht.
Sollst Du behalten, sollst Du haben, kannst Du haben.
Fragen tauchen hier auf, weil Du geschrieben hast Beweise dafür zu haben - das dem nicht so ist, hast Du jetzt klargestellt.

Zitat von Yavanna

Ich möchte euch damit nicht weiter ärgern, denn wir alle kennen die Diskussion um die Cascio Songs zu genüge. Wir drehen uns mit der Cascio-Fake-Song Diskussion ja nur im Kreis. Ich lasse euch eure Meinung bitte lasst mir meine.

Du ärgerst mich nicht und brauchst auch nicht darum bitten, dass Dir Deine Meinung gelassen wird... Wenn Du sie so hast, dann habe nämlich nicht ich ein Problem damit, sondern Dir wird es damit nicht gut gehen. Das ist schade für Dich, aber wird Dir nicht helfen, wenn Dein Bauchgefühl Dir eben dies vermittelt.
Von daher also alles ok.

Den Spruch: "Gott gab mir Ohren zum hören und ein Herz zum fühlen." beanspruchen die, die vom Gegenteil überzeugt sind (Bauchgefühl und so) auch für sich... Und ich denke man sollte ihn weg lassen, denn damit wird suggeriert, dass alle Anderen falsch hören und fühlen. Und da es beide Seiten sagen, hören und fühlen damit ALLE falsch...

Yavanna, Du stehst zwar nicht alleine aber doch (hier) in der Minderheit mit Deiner Aussage. Oftmals haben Minderheiten Recht behalten - oftmals auch nicht. Von daher nehme ich es so zur Kenntnis und respektiere natürlich Deine Meinung - auch wenn es nicht meine ist
Wir sollten allerdings vorsichtig in den Formulierungen sein, wenn es um Fakten oder aber eine Überzeugung geht. Beides hat seine Daseinsberechtigung, wobei Gefühle nicht als Beweis dargestellt werden sollten...
Ach, Du weißt was ich meine

Zitat von Yavanna

Gott gab mir Ohren zum hören und ein Herz zum fühlen.

Ich möchte euch damit nicht weiter ärgern, denn wir alle kennen die Diskussion um die Cascio Songs zu genüge. Wir drehen uns mit der Cascio-Fake-Song Diskussion ja nur im Kreis. Ich lasse euch eure Meinung bitte lasst mir meine.

Denn wenn ihr ehrlich seid, dann habt ihr genauso wenig Beweise dafür das es tatsächlich unser Michael Jackson ist der da singt

Yavanna, nix für ungut, aber Gott gab mir auch einen Verstand zum denken (ist nicht persönlich gemeint), aber mal ganz ehrlich, WARUM sollte das Estate Lieder verkaufen, die nicht von Michael sind und WARUM sollte Sony dafür 250 Millionen Dollar hinlegen? Wer in der Geschäftswelt wäre so dämlich, so viel Geld hinzulegen, einen Stimmen-Immitator zu engagieren und sich durch die Verwendung eines Stimmen-Immitators erpressbar machen und nicht zu vergessen, sie hätten sich auch von den mitwirkenden Produzenten, Toningenieuren usw. über Jahre erpressbar gemacht. 250 Millionen Dollar sind absolut kein Pappenstiel und es ist der höchstdotierte Plattenvertrag überhaupt, sie hätten es sich auch einfach machen können, dem Estate gar kein Geld bezahlen und einfach so einen Stimmen-Immitator buchen, dann hätten sie 250 Millionen Dollar gespart. Es ist völlig unlogisch und sinnlos, so einen Deal zu machen und ich bitte Dich WER hat den dieses Gerücht gestreut, es wäre nicht Michael? DAS war die Familie, die gleiche Familie, die an Michaels Vermögen will.

Zitat von Yavanna

Was ich schreibe ist meine Meinung und (zu eurem Glück) nicht der heilige Gral, aber Nachlassverwalter die nach dem Tot des Menschen dessen Nachlass sie zu verwalten haben, Dinge in diesen Nachlass aufnehmen die NICHTS mit dem verstorbenen zu tun haben und sie dann trotzdem unter seinem Namen verkaufen... das ist arschig Branca und McClain können noch so gute Menschen und Profis ihres Geschäfts sein, für mich ist es ziemlich offensichtlich das sie Betrüger sind (unter dem Vorbehalt das sie so "dumm" sind tatsächlich nicht gemerkt zu haben was sie da fabrizieren, was im Umkehrschluss aber wieder bedeuten würde das sie doch nicht wirklich professionel sind... ein endloser Kreis)

Erstens verkauft das Estate nichts unter Michaels Namen, was nichts mit Michael zu tun hat, wenn Du die CD Michael meinst, die vertreibt Sony, nicht das Estate und zu dieser CD meine Meinung siehe oben. Wenn McClain und Branca wirklich so dumm wären, wie Du hier behauptest, dann wären sie nicht die Besten in der Branche und was noch dazu kommt, hat Michael Branca eines der besten Geschäftsabschlüsse zu verdanken, den er jemals gemacht hat und das ist der Musikkatalog. Dumm sind für mich hier die Fans, die wegen einem Gerücht, welches aus der Jackson Familie kommt, diese Album boykottieren und damit auch Michael und seine Kinder boykottieren. Wo sind denn die Stimmen, die so laut Fake geschrieen haben? Verstummt? Wo ist denn ein Gerichtsverfahren, angestrengt durch die Jacksons, um ihre Behauptung das Album wäre ein Fake zu untermauern? WENN es denn dann tatsächlich ein Fake wäre, warum kläre ich das nicht auf, warum gehe ich nicht dagegen vor?

Zitat von Yavanna

In diesem Thread geht es darum, dass Kathrine keine Beweise dafür hat, dass das Estate Michael getötet hat. Wenn Kathrine keine Beweise hat, haben wir die erst recht nicht. ABER meine Meinung ist, dass an Michaels tod etwas sehr faul war. Und wenn ich dann sehe das da just nach seinem Ableben Songs unter seinem Namen veröffentlicht werden die er nicht singt, dann frage ich mich logischerweise "sind die Nachlassverwalter tatsächlich nicht in seinen Tod verstrickt?" Ich würde mich das wahrscheinlich nicht fragen, wenn es die Cascio Songs nicht geben würde, es nicht so einen Tohuwabohu um Michaels Testament gegeben hätte und die Personen des Estates nicht so zwielichtige Gestalten wären. Aber zu eben diesen scheint Michael leider einen Hang gehabt zu haben...

An Michaels Tod war etwas faul, das wissen wir alle, aber um uns ein Urteil zu bilden kennen wir viel zu wenig Hintergründe, vor allem um irgendjemanden außer Murray zu verdächtigen, denn ER hat die Spritze gesetzt, weder AEG, noch Branca, noch McClain. Dafür ist die Gerichtsverhandlung da, das alles zu klären, das ist nicht unsere Aufgabe und es steht uns absolut nicht zu irgendwelche Verdächtigungen gegen andere Menschen auszusprechen. Im Übrigen wurden nach Elvis`Tod auch Songs veröffentlicht müssen wir jetzt auch davon ausgehen, dass seine Nachlassverwaltung etwas mit seinem Tod zu tun hat? Es sind forensische Untersuchungen an den Liedern durchgeführt worden UND Michael lebte eine ganze Zeit bei den Casicos. Diese Familie ist eine der Wenigen, die IMMER hinter Michael standen, was hätten sie für einen Grund Fake-Songs zu verkaufen? Die zwielichtigen Gestalten, die Du erwähnst sitzen mit Sicherheit nicht im Estate, dort sitzt ein, in den USA, sehr erfolgreicher Entertainment Anwalt, ein Produzent und Michaels ehemaliger Buchhalter Barry Siegel.

Zitat von Yavanna

Michaels Kinder werden so oder so nie am Hungertuch nagen müssen, selbst wenn ab heute kein einziger Cent mehr mit MJ Produkten eingespielt werden würde. Und wenns finanziell knapp wird, na dann müssen sie sich halt einen Job suchen und arbeiten gehen (ich weiß das ist eine schreckliche Vorstellung aber so isses nunmal). HartzIV müssen diese drei Kinder sicher nie beantragen. Das Argument "die armen Kinder brauchen was zu essen, deshlab muss mit ihrem Vater Geld gemacht werden" zählt für mich nicht, also bleibt da doch bitte mal realistisch

Es geht überhaupt nicht darum, ob Michaels Kinder am Hungertuch nagen müssen, oder nicht, es geht darum, dass Michael sie versorgt wissen wollte, weil er sie liebte und aus diesem einfachen Grunde hat er ihnen sein "Unternehmen" vermacht und hunderte Songs, die er für sie hinterlegt hat UM sie zu Geld zu machen und nicht um sie einzurahmen.

Es geht mir sehr gut mit meiner Meinung. Bitte glaubt nicht das ich 24/7 an nichts anderes als das Estate denke, dem ist glücklicherweise nicht so. Ich sagte ja bereits das ich allen die Geld mit Michael verdienen alles gute wünsche (und das meine ich ehrlich).

Es ist nur so, das wenn meine beste Freundin jetzt eine Doppelgängerin hätte, dann würden meine Augen sehen das da nicht meine Freundin vor mir steht. Könnte ich das allein anhand dessen was ich sehe beweisen? Nein! Denn wenn alle anderen sagen "guck doch genauer hin du Blindfisch" dann ständ ich ebenfalls ziemlich alleine da... würde aber dennoch (für mich) den Beweis haben das sie es nicht ist weil ich es ja sehe.

Genauso verhält sich das mit den Cascio Songs. Mir bleibt nicht mehr übrig als da auf mein Gefühl und meine Ohren zu vertrauen. Ich spreche niemandem ab da Michael zu hören, ICH höre ihn nicht. Es tut mir leid wenn ich so geklungen haben sollte als hätte ich Beweise wenn ich nied und nagelfeste hätte, dann würde ich meine Zeit nicht in diesem Forum verbringen sondern alle in die Tonne hauen die betrogen haben (ich denke das würde jeder von uns Michael liebenden Menschen tun - HÄTTEN WIR DIE BEWEISE)

du legst eine Schärfe und Härte in meine Worte die ich so nie gemeint habe

Ich bezweifle, dass man dem Estate einen Altar errichten muss. Aber man muss sie auch nicht in die Hölle verdammen, nur weil man jemanden braucht, den man in die Ecke der "Bösen" schieben kann. Ich glaube, auch ohne das Estate gibts da genug Kandidaten die in diese Ecke gehören.